Просмотр полной версии : Гетто-кварталы?
Гетто-ещё не так давно я думал это слово уже не применимо к современному бытию, но видать заблуждался.
В каждом городе есть престижные районы и такие которые таковыми не являются, вспоминаются 90_е годы, когда большинство репатриантов стояло перед диллеммой-купить квартиру там где есть больше выбор с работой(центр), или... Но тогда придётся покупать крохотную квартирку в нормальном районе но чаще всего этот вариант не подходил для больших семей и поэтому погоня за более приемлемой жилплощадью загоняла нашего брата в весьма не благополучные районы, но так как спрос превышал предложение то и здесь цены на недвижимость росли как на дрожжах.
Проходит какое-то время и теперь семьи других репатриантов-выходцев из Эфиопии помыкавшись вынуждены определиться с жильём и их несчастных ждёт та же участь-быть загнанными в те же не благополучные районы.Конечно каждая община окутана своeй "славой", не обошла эта "слава" и потомков царицы Савской, что как только вселяется первая эфиопская семья в многоквартирный дом- цены на остальные квартиры стремительно падают.
Я читаю часто заметки коренных Израильтян, немалая часть которых считает что в существующем положении повинен истеблишмент и которые с болью и возьмущением пишут о том как целые кварталы городов превращаются таким образом в кварталы бедноты, соседствуя с кварталами где баснословные цены на недвижимость определяют престижность онных
в существующем положении повинен истеблишмент и которые с болью и возьмущением пишут о том как целые кварталы городов превращаются таким образом в кварталы бедноты, соседствуя с кварталами где баснословные цены на недвижимость определяют престижность онных
Момент спорный. Что должен делать истеблишмент для недопущения подобного? Селить эфиопов принудительно в караванах за городом? Не давать им машканты? Обязать продавать квартиры в определенных районах только по предъявлению анализа ДНК об отсутствии африканских генов, или что?
ИМНО уровень района определяется совсем не наличием/отсутствием эфиопов. Скорее всего, дело в подрастающих поколениях. Когда в Кириат- Моцкине большинство детей и подростков воспитаны нормально, и на улицах порядок и спокойствие. А когда в Кириат-Ата только что не гадят в подъездах (хотя может и гадят), то эфиопы уже там ничего не привнесут в убожество Кириат-Ата. Отсюда и падение цен на жилье.
Момент спорный. Что должен делать истеблишмент для недопущения подобного?
Не закрывать глаза например на не померный рост цен на недвижимость.
Не закрывать глаза например на не померный рост цен на недвижимость.
Хорошо, допустим, они будут следить за ценами в оба. И что? Они должны регулировать их законодательно?
Как раз за эфиопов я особенно не переживаю. Им дают не машканты, а квартиры . Молодые люди эфиопской общины, прошедшие армию, довольно быстро вливаются в израильское общество. Что касается машканты, новые репатрианты , молодые израильские семьи будут в машкантной кабале 28 лет. Вот с этим государство должно что-то делать.
Цены на недвижимость регулировать невозможно- тут законы рынка.
Я согласен с тем, что богатым, здоровым и живушим в хорошей квартире в престижном районе быть лучше, чем бедным и больным жителем квартала бедноты, но не понимаю, что именно предлагает аФФтар темы? Насильственно селить эфиопов в хороших районах? ИМХО, плохая идея.
Что касается машканты, новые репатрианты , молодые израильские семьи будут в машкантной кабале 28 лет. Вот с этим государство должно что-то делать.
Цены на недвижимость регулировать невозможно- тут законы рынка.
Еще как возможно! :)
Государство устанавливает предельный срок возврата ссуды 10 лет - месячные выплаты относительно взятой суммы соответственно увеличиваются - спрос на ссуды соответственно уменьшается - рынок массового жилья затоваривается - цены на него падают... ;)
Будет, правда, и продолжение цепочки, но:
"Потом вам будет плохо,
Но это уж потом!" :)
"Потом вам будет плохо,
Но это уж потом!"
Не.. будет очень плохо. И сейчас :(
Резкое падение цен на недвижимость, несмотря на очевидную выгодность для тех, кто только собирается купить квартиру, было бы катастрофой для экономики. Полностью прекратилось бы строительство, а главное рухнул бы рынок ипотечных ссуд, который понянул бы за собой всех остальных.
Но тогда придётся покупать крохотную квартирку в нормальном районе но чаще всего этот вариант не подходил для больших семей и поэтому погоня за более приемлемой жилплощадью загоняла нашего брата в весьма не благополучные районы
Я бы хотела видеть эти "большие семьи репатриантов", в которых обычно 1-2 детей и иногда родители, машканта которых давка помогает купить нормальное жилье, а не то, о чем ты сказал. Я живу в трехкомнатной квартире с 2-мя детьми, у меня на этаж выше в такой же квартире живет семья местных религиозных, у них уже 5-ро детей, вот где проблема.
Эфиопы не просто так селятся именно в тех районах. Да, у них огромные машканты, но выбор ограничен, есть оговорки - они не везде могут купить квартиру. Иначе они давно были бы и в Северном Тель-Авиве и в Герцлии Питуах.
Старый Суслик 06.09.2007, 10:37 Olya,
Даже с их машкантой нечего делать в районах класса люкс. Дали вам, скажем, 1М шекелей, ну идите купите себе виллу в Кейсарии.
Проблема "бедных привозных граждан" в другом. Их (и нас тоже) планировали в качестве пушечного мяса и дешевой р/с. Ан нет, упираемся и мы, и эфиопы.
Сложно нынче в мире с безответной лояльностью. А непрестижных рабочих мест как грязи. Везде объявы висят: требуются уборщики, грузчики, няни, разнорабочие и т.д...
Как раз "русская" алия и ответила на поставленый вопрос. Со временем все (большинство) расселились в соответствие с личными финансовыми возможностями и предпрочтениями.
Старый Суслик, я думаю, что есть рациональное зерно в идее их компактного расселения. Во-первых, уже писали, что они сами предпочитают жить рядом. Во-вторых, чтоб было удобнее их метапелить (курсы, помощь в трудоустройстве, социальная помощь, культурная программа). Ведь количество их не так велико, как "русских".
Кстати, сейчас исключительно удобное время для покупки недвижимости в Израиле с целью ее дальнейшей перепродажи. Ну что это за цена 90-100 тысяч долларов за двухкомнатную квартиру в центральном Тель-Авиве. Даже не самую новую? Это смешно. А что такое 70 тысяч долларов за 3х комнатную квартиру в Хайфе на Неве-Шеанане? Ничтожно мало для цивилизованной страны, с развитой системой ипотеки.
Это же уровень цен Болгарии, Румынии, Польши и даже Турции.
Думаю, стоимость недвижимости занижена искусственно. Но это не продлится вечно. Два-три года и рывок вверх.
gregormichael 06.09.2007, 14:49 это не продлится вечно
Однозначно, однако на цену недвижимости масса факторов влияет.
В том числе политическая обстановка.
Как только в Израиле наметится стабильное улучшение, так и пойдут цены вверх.
Второй фактор, который мог бы заставить цены расти - спрос.
Притока репатриантов такого как из СССР уже нет, нет и растущего спроса.
А цены всякие бывают.
Вчера совершенно случайно в местной газете предложение увидел - 2-х комнатная (здесь это понятие такое же как в СССР) 54 м2 в Лангенфельде (город примыкающий к Дюссельдорфу с одной и Леверкузену с другой стороны) 45 тысяч €
http://casa-latina.ru/s/s/icon_ja.gif
Ну что это за цена 90-100 тысяч долларов за двухкомнатную квартиру в центральном Тель-Авиве.
Ну, действительно - что за цена? Небывалая в прямом смысле слова.
Саша, ты откуда упал?
Ну, действительно - что за цена? Небывалая в прямом смысле слова.
Саша, ты откуда упал?
Отсюда упал: http://www.mydira.co.il/ , отсюда www.domik.co.il , отсюда http://www.2sale.co.il/ и ряд других. Плюс, собственный опыт знакомых и родственников. Думаю, в какой-то мере "упали" вы, поскольку живете ценами конца 90-ых и начала 2000-ых. С тех пор недвижимость в Израиле не выросла в цене, а здорово упала. К сожалению.
Саша, извини, но ты бредишь.
Если ты найдёшь на представленых тобою сайтах хотя-бы одну 2-х комнатную квартиру в центре Т-А за 100 000 $, я извинюсь ещё раз и побегу эту квартиру покупать.
А пока я знаю, что за семь лет купленая мною квартира в центре Т-А выросла в цена на 40%.
Фуфа, давай отделим зерна от плевел. Хорошо? :)
Рынок жилья он разнообразный. Причем неважно в какой стране. Мои родители купили в 1993 году в Хайфе 4-к квартиру на Шпринцаке за 78 тысяч долларов. С машкантой, разумеется. А сейчас ее рыночная цена - 72 тысячи долларов. Они буквально не могут ее продать, причем упорно занимаются этим полгода. А отдавать за 65 тысяч (так она уйдет вмиг), т.е на 13 тысяч долларов дешевле, чем купили - чертовски печально.
Но этот пример так, к слову. А теперь о нашем разговоре. Я не утверждал, что ЛЮБАЯ квартира в Тель-Авиве стоит 100 тысяч долларов. В Тель-Авиве есть шикарная набережная (ул.Яркон), а есть Рамат-Авив. Но есть и Даром Тель-Авив, и есть входящий в рамки большого Тель-Авива Яффо. Так вот я говорил и САМЫХ ДЕШЕВЫХ вариантах, и вовсе не подразумевал эдакую дират-студио в Северном Тель-Авиве. Кроме того. Есть старые дома, а есть новые. Есть понятие метража. Фуфа, еще раз - я говорил про минимальную стоимость, за которую можно взять 2-к квартиру в Тель-Авиве.
А пока я знаю, что за семь лет купленая мною квартира в центре Т-А выросла в цена на 40%.
Фуфа, а знаешь насколько выросла купленная мной квартира в российском Екатеринбурге? Не поверишь. Я ее купил за 18,500 долларов осенью 2004. А продал месяц назад за 88,500 долларов. Ровно за три года рост в 500%(!).
А купленная за $43,500 в Москве ровно 1,5 года назад вторая квартира, сегодня легко уйдет за $140,000. И здесь рост 300%.
Но ты бы видела, что это были за квартиры. И сколько денег было "вбухано" для ремонта и приведения их в мало-мальски приемлемое для проживание состояние.
Мои родители купили в 1993 году в Хайфе 4-к квартиру на Шпринцаке за 78 тысяч долларов. С машкантой, разумеется. А сейчас ее рыночная цена - 72 тысячи долларов. Они буквально не могут ее продать, причем упорно занимаются этим полгода. А отдавать за 65 тысяч (так она уйдет вмиг), т.е на 13 тысяч долларов дешевле, чем купили - чертовски печально.
Саша, а какой доллар был в 93-м году, ты не посчитал? мы в 94-м покупали, и доллар был 2,4, а сегодня почти вдвое выше.
Ну что это за цена 90-100 тысяч долларов за двухкомнатную квартиру в центральном Тель-Авиве. Даже не самую новую? Это смешно
это, может, в том районе, который регулярно затапливается? Я не представляю, что это должна быть за дыра, чтоб от нее хотели избавиться по такой смешной цене.
Фуфа,
מכירה 2 0 2 65 98000 הקונגרס תל אביב אמרלד 30/08/2007
2ух комнатная за 98000$ на 2ом этаже....
http://www.mydira.co.il/_diraList.asp
Если ты найдёшь на представленых тобою сайтах хотя-бы одну 2-х комнатную квартиру в центре Т-А за 100 000 $, я извинюсь ещё раз и побегу эту квартиру покупать.
беги скорее... :)
Саша, старые-новые, студио не студио - в Т-А за 100 тыщ. сейчас можно купить сарай в Яффо, даже не в южном Т-А, а только в Яффо старый, грязный сарай. Даже самый дешёвый вариант в Т-А, даже в южном Т-А стоит больше 150 тысяч (в центре и на севере то же самое уже 200), но это ещё поискать.
Цены на жильё в Израиле "разорвались", то-есть где-то они выросли, а где-то упали, вот это действительно правда. Плохой признак для страны - очень большой разрыв между достатком граждан.
Karabas, шдерот а-Конгресс это во Флорентине, никак не центр Т-А.
Цены на жильё в Израиле "разорвались", то-есть где-то они выросли, а где-то упали, вот это действительно правда.
Просто "сменилось поколение" жилья - и нередко земля под домами реально стоит дороже, чем халупонь, которая на ней стоит.
В таких случаях (и их много) - кабланы предлагают отдать им дом на слом, оплатить жильцам временное жилье - и вернуть квартиры в новом доме.
leonber, как же тогда быть, например, с Ганей-Авив? Жильё там новое, месторасположение не хуже Ришона, а цены упали и падают.
Или Бней-Брак, там тоже цены ниже в среднем по Гуш-Дану.
Фактор соседей - как раз к предложеной к обсуждению теме.
Kondrakr 06.09.2007, 17:14 Помните один товарищ интересовался съемом квартиры в Иерусалиме. Я тогда, в азарте, просмотрел многие израильские сайты по real-estate. Откровенно говоря, создалось впечатление, что Саша прав и Израиль -достаточно привлекательное место для рискованной спекуляции недвижимостью. Мне попадались очень аппетитные (по нынешним российским меркам) предложения по "курортным" Нетании и Герцлии, а уж в "прифронтовых" Акко, Цфате, Ашкелоне..........
как же тогда быть, например, с Ганей-Авив?
Вообще то, это происходит с любым новым массивом, который сразу позиционируется как "доступное жилье" - везде и всегда.
Так что покупка недорогого качественного жилья - на поверку оказывается неудачной инвестицией...
что Саша прав и Израиль -достаточно привлекательное место для рискованной спекуляции недвижимостью.
Да-да и сашин рассказ о том, как его родители не могут продать квартиру без убытка, как раз как нельзя лучше подтверждает сашину правоту.
любитель 06.09.2007, 17:22 например, с Ганей-Авив? Жильё там новое, месторасположение не хуже Ришона
Ришоне в центре квартира в старом доме стоит как минимум две квартиры в Ганей-Авиве, цена на жилъе, в первую очередъ, зависит от спроса :)
А что имелосъ в виду "месторасположение не хуже Ришона" ?
любитель 06.09.2007, 17:25 Вообще то, это происходит с любым новым массивом, который сразу позиционируется как Ъдоступное жильеЪ - везде и всегда.
Так что покупка недорогого качественного жилья - на поверку оказывается неудачной инвестицией...
Tы вообще о чем? тебе рассказатъ какие цены в Ришоне на новое жилъе в непрeстижных раионах?
кстати, строят там много и места считаются "доступное, недорогоe жилье"
сашин рассказ о том, как его родители не могут продать квартиру без убытка, как раз как нельзя лучше подтверждает сашину правоту.
Фуфа, так мы говорим об инвестиции. Деньги зарабатывают на изломе, на пике, если так можно выразиться. Сейчас - самое лучше время взять квартиру/ы дешево, выдержать какое-то время, и продать дорого. Вот о чем речь. Это же самое я упорно обьясняю собственным родителям - не нужно торопиться, сейчас не время продавать недвижимость. Сейчас время его держать, и ждать момент.
Это как и с ценными бумагами, акциями то бишь. Покупаешь на спаде (как сейчас акции нефтегазовой индустрии, которые нужно покупать), выждал момент, продал дороже.
Kondakr совершенно прав.
Мне попадались очень аппетитные (по нынешним российским меркам) предложения по "курортным" Нетании и Герцлиихочу я видеть эти "аппетитные" предложения.
пессимист 06.09.2007, 20:14 А чей-то агитаторы "за лучшую жизнь для опездоленных" потянулись? Что, скоро выборы?
Хммм...вообще-то за последние 3 года квартиры в центре подоражали...
Смотря что вы называете "гетто-кварталами". Евреи стремятся жить вместе, по общинному принципу, что естественно - защищать свои интересы вместе легче, чем в одиночку. Во многих крупных городах есть еврейские кварталы (уместнее скорее сказать районы) - где-то маленькие, где-то внушительно большие. Так собственно было всегда, особенно учитывая наличие антисемитизма.
пессимист 06.09.2007, 20:50 Смотря что вы называете "гетто-кварталами". Евреи стремятся жить вместе, по общинному принципу, что естественно - защищать свои интересы вместе легче, чем в одиночку. Во многих крупных городах есть еврейские кварталы (уместнее скорее сказать районы) - где-то маленькие, где-то внушительно большие. Так собственно было всегда, особенно учитывая наличие антисемитизма.
Угу.....как правило, места, забитые под завязку блаженными пропаведниками мысли, что жизнь дана человеку для того, чтобы наизусть вызубрить записки таких же блаженных, но живших на пару веков раньше........ так вот, эти места, это не просто гетто, это трущебы, достойные комбоджийской глубинки...
пессимист - ну да. Другие же предпочитают наркомафию и киллеров в качестве соседов. У всех свои вкусы.
пессимист 06.09.2007, 21:04 вот ты не поверишь, ни одного наркокиллера по соседству.... так пару бывших генералов от армии, да от полиции... да разные буржуи..... и фсё..... у соседа как трафка кончиццо, так ему, бедняге, приходится к бреславцам за пополнением пихаться....
Kondrakr 06.09.2007, 21:19 Olya, умоляю, не заставляй меня опять все это перелопачивать. Могу только сказать, что квартира, аналогичная той в которой я живу, но через подьезд от нас (90 м.кв., все перекрытия и стены - деревянные, состояние ОЧЕНЬ плохое) продается за 250 000 долларов. На этом фоне, не то, что израильские, - лондонские цены кажутся вполне гуманными.
Kondrakr, ты бы видел мою однокомнатную екатеринбургскую "халупу" (назвать ее квартирой язык не поворачивается!) в спальном районе среди серых советских девятиэтажек. Убитая сантехника, облезлые обои, измученная службой человеку ванная, торчащая проводка и прочее и прочее. А уж подъезд пестрящий уродливыми граффити, лифт с выжжеными кнопками. Но зная, что это пристанище для краткосрочного пребывания и последующей продажи - я с ремонтом не напрягался. Интересно что это за сокровище? Пожалуйста -
1. Вот такой лифт http://public.fotki.com/puerrtto/russian-federation/kraylia-84/1008.html
2. Вот тут спят http://public.fotki.com/puerrtto/russian-federation/kraylia-84/002.html
3. Вот тут прямо на стиральной машине готовят еду http://public.fotki.com/puerrtto/russian-federation/kraylia-84/004.html
4. Вот тут можно подышать свежим воздухом http://public.fotki.com/puerrtto/russian-federation/kraylia-84/007.html
5. Вот тут вы получаете почту http://public.fotki.com/puerrtto/russian-federation/kraylia-84/sotzrealism088.html
6. Вот тут принимают ванну http://public.fotki.com/puerrtto/russian-federation/kraylia-84/sotzrealism059.html
7. Вот такой вид открывается из окна, не правда ли очень жизнеутверждающе http://public.fotki.com/puerrtto/russian-federation/kraylia-84/005.html
И что? Легко продал за 88 тысяч долларов. На фоне этого с изумлением наблюдаю, что наша квартира в Хайфе, большая, четырехкомнатная, с видом на море, после отличного ремонта и стоит сегодня менее 70 тысяч. Просто нет слов...
ИМНО уровень района определяется совсем не наличием/отсутствием эфиопов
Согласен, теперь нас уже :drug: 2_е думающих так, ну а если ещё убедить:libra: в этом покупателя:vau: квартиры то нас уже будет :shool: 3
Kondrakr 06.09.2007, 21:46 Саша, хоть прибавку к жалованию проси. На спекуляцию. Да и вообще, тепло там и море.
Но, кстати, если визы россиянам отменят, мы быстро взвинтим ценник.
Duke Nukem 06.09.2007, 22:08 Ганей-Авив? Жильё там новое, месторасположение не хуже Ришона, а цены упали и падают.
Там окружение намного хуже чем в Ришоне.
Но, кстати, если визы россиянам отменят, мы быстро взвинтим ценник.
100%. Именно этот вопрос сегодня весь вечер обсуждали с друзьями. Но единого мнения так и не выработали. Теоретически есть зависимость между отменой виз для россиян, и ростом цен на жилье в Израиле. Вопроса лишь два - отменят ли в итоге визы, и второй - действительно ли будет рост цен на недвижимость.
Взять чудесный городок Суздаль. Его за год посещает гораздо больше туристов, чем россиян посещающих Израиль в целом. И что? Шаг в сторону от главной улицы и начинается нищета. Не в коня корм, что называется.
Да и очень долгое время пройдет, пока россияне узнают новую для них страну. Сейчас тысячи турагентств заточены под Турцию, Египет, в крайнем случае Кипр и Испанию. Сотни тысяч тупых теток рассказывают туристам однотипные истории про однообразные отели в Кемере, или Хургаде. А ведь 90% российских туристов - это толпы "туриков", довольно недалеких, зашуганных, поддатых после перелета чартером и думающих лишь о том, входит ли выпивка в их All Inclusive. Эта буздарная публика, к сожалению, и приносит основной доход стране от туризма.
Оставшиеся 10% - это потенциальный контингент для Израиля. Но и здесь пройдут годы, прежде чем из ручейка возникнет речка. О бурном потоке типа того, что в Анталии, с 30(!) ежедневными авиарейсами из СНГ - и мечтать не приходится.
Kondrakr 06.09.2007, 22:24 Саша, дык, не о массовом туризме и говорим. Ценник взвинтить - достаточно пары десятков тысяч "денежных мешков". А народ у нас неискушенный в тонкостях военной географии Израиля. Ломанемся и в Цфат (виды) и в Ако (море, крепость), опять же русский многие понимают.... Да в общем то, Израилю только польза будет от богатых русских лохов, скупающих жилье под "дачные домики".
Не совсем понимаю почему в стране в которой каждые 5-10 лет падают ракеты и в которой перманентная угроза войны на выживание квартиры стоят больше 50000 долларов?
Не совсем понимаю почему в стране в которой каждые 5-10 лет падают ракеты и в которой перманентная угроза войны на выживание квартиры стоят больше 50000 долларов?
Если б не угроза войны и не ракеты, квартиры бы тут стоили в среднем $500К. Мало того, это было бы для жителей более приемлемо, чем $50К сейчас.
пессимист - для сионистов, генералы от армии/полиции = мафиозные бароны.
пессимист 07.09.2007, 00:29 для долбоклюев - генералы от религии - такие же мафиозные бароны.
forrester 07.09.2007, 01:07 Саша, Саша, умеешь ты подать товар лицом ничего не скажешь... ВИЗовская десятиэтажка с не самой худшей планировкой. куплена у каких нибудь алкашей, получивших ее в последние доперестроечные годы и не делавшие с того времени в ней ремонт. и вид из окна, сфотографированный поздней весной или ранней осенью... уточни, что район не самый худший( до центра ехать 15минут на автобусе) и город полуторамиллионный с достаточно высокой концентрацией бабла и стоимостью кв.м. в твоем районе около $2700 - ты еще продешевил, мог дороже продать... :)
ты еще продешевил, мог дороже продать...
Скажем так - отдал по средней цене. Прождав 2 месяца, приняв порядка 20 потенциальных покупателей, пришел к замечательному выводу. А вывод такой - я могу продавать квартиру и еще полгода, но, для этого мне придется уволиться с работы в Москве - раз, и в это время моя квартира все равно будет стоять пустая, без жильцов - а кто захочет снимать квартиру, куда в твое отсутствие ходят чужие люди? И посчитал примерный ущерб от безработицы + пустую квартиру. И вышло примерно $2500-3000 в месяц. Ждал два месяца.
Сколько потерял? Да, порядка 5-6 тысяч долларов. А если бы продавал ее полгода, то все 15-18 тысяч долларов. И это ради шанса продать ее на 5 тысяч долларов дороже. И в чем тут гешефт? :)
Зато, подсуетившись, и потеряв немного на квартире, изловил нефтегазовые акции на спаде. И теперь с нетерпением жду их роста. А ведь даже рост на 5% принесет доход, вдвое перекрывающий потери от "продешвления" с квартирой. Во как. Так и живем! :)
gregormichael 07.09.2007, 01:25 Во как.
Россия - страна...
Предлагаю продолжить.
Не более 3-х слов!
Что есть то есть, в городах-миллионниках СНГ цены растут как на дрожжах и останавливаться пока не планируют.
Помню, в центре Донецка продавали 5-комнатную квартиру с ремонтом, тремя балконами, двумя туалетами и прочими удобствами. 500 000€. Что бы вы думали, возник настоящий ажиотаж, шла мамаш борьба, с интригами, подставами и чуть ли не драками. В итоге хату купила тетка, которая поет что-то там в Венской опере, ей повезло, что продавцу надо было перевести денег на счет в Германии, а у нее как раз был счет в Австрии, что и решило судьбу сделки.
И еще один объект. Дом три уровня, на берегу водохранилища, внутри бассейн, гараж на 3 авто, 4 спальни, гостиная, зимний сад, сауна, спортзал, бильярдная, кухна метров 100. Цена - $1 900 000. Купили за неделю, оплатили в кабинете управляющего банком наличными, которые привезли в двух чемоданах. Через месяц сделали небольшие перестройки и освежили интерьер, и выставили эту хатЫнку за $ 2 500 000. Купили через месяц.
Дом в Димоне, Израиль. Ничего особенного, три спальни, салон, патио, дворик небольшой, хозяйственная комната, хедер-аронот, миклат, терасса, стоянка под капитальным навесом, с мебелью из сибита. Место хорошее, на горе, $ 450 000. Купили очень быстро, буквально за неделю.
Дом в Крайот. Два этажа, две четырехкомнатных квартиры, постройка 1949 года. Ремонта нет, сантехника дрек, планировка ужастная. Но! Хацер - 3 дунама. Купили за $ 900 000. Через год там стоял новенький жилой многоквартирный дом (около 12 квартир, каждая по $180 000).
Элитная недвижимость есть в каждой стране, и цены на нее не поддаются никакому анализу.
Andreus, элитная недвижимость действительно никакой логике не поддается. Ты же понимаешь, что богатым кретинам, которые в начале 90-ых еще бегали по улицам с Калашом, а теперь одели пиджаки - плевать на тенденции рынка и цены. Если ему стукнет в голову, он тебе и десять миллионов отдаст за дом, который стоит три. А потом к тебе же придет и скажет, что ты его обманул и гони бабки. Шутка :)
Ну а мы то, простые смертные, так не можем. Для большинства из нас сумма в 50-100 тысяч долларов - весьма и весьма весома. И скопить такую сумму наличными, и выгодно инвестировать - это большое дело. И риск. И волнения.
Как сейчас помню это момент, месяц назад, когда я получил деньги за квартиру. Выхожу из банка, они у меня в рюкзачке пачками по 100 тысяч рублей (4 тыс. долл). В том же банке снял свои сбережения, округлив сумму до шестизначной в долларовом эквиваленте. Пошел в сторону родни, у которой остановился. Пешочком, через весь центр города. Помню мороженку-пломбир купил, посидел на лавочке. И все думал, что делать с деньгами. И улыбался от мазохистской мысли о том, что сейчас кто-то долбанет меня по голове тяжелым , вырвет рюкзачёк и...вопрос инвестиций будет решен. Да, был денёк!
gregormichael 07.09.2007, 01:55 цены на нее не поддаются никакому анализу.
Думаю всё-же поддаются.
Есть в стоимости на жильё своя прелесть, однако (как в старом анекдоте) - ехать надо :)
И улыбался от мазохистской мысли о том, что сейчас кто-то долбанет меня по голове тяжелым , вырвет рюкзачёк и...вопрос инвестиций будет решен.
Однако, ты экстремал :)
Я недавно снимал с карточки меньшую сумму в Израиле, в несколько приемов, было тревожно. А ты в ЕКБ, да с рюкзачком денег, да на лавочке... Экстрим, однозначно :)
gregormichael 07.09.2007, 02:42 Зато есть что вспомнить :)
gregormichael 07.09.2007, 02:52 Россия - страна...
неограниченных возможностей.
Что есть то есть, в городах-миллионниках СНГ цены растут как на дрожжах и останавливаться пока не планируют.
уже остановились.
цену пока не снижают- но и покупок тоже нет.
что там есть, так это муссируемые в их СМИ слухи, что цены будут и дальше расти.
имхо, следующей весной начнётся падение цен. зимой просто больше покупают.
а моя квартира в Одессе, купленная перед отъездом сюда, т.е. 6 с хвостиком лет назад - выросла в цене не менее чем в 10 раз ,т.е. на 900%% .
Если подсуетится - то и в 20 раз - там есть варианты как продавать :)
сейчас у меня была мысля продать её на подъёме , и купить здесь, на падении, маленькую квартиру, именно как инвестицию, рисковать на большую - не хочу.
поэтому я в курсе общей аналитики рынка недвижимости Украины, т.к. держу руку на пульсе :), чтобы не продешевить.
По сабжу - имха, эфиопов надо было селить скопом в негеве в районах, которые правительство хочет заселить, а белые люди не хотят заселяться.
Они бы там держали оборону против захвата негева бедуинами, их деньги бы, которыми они снижают цену на недвижимость в других районах страны, в негеве принесли бы наибольшую пользу.
к тому же солнце негева для них не опасно - это их именно климатические условия.
и те средства, которые запланированны на развите негева - было бы в кого вкладывать. А там, гляди, после создания эфиопской прослойки и её, этой прослойки, объизраилевания, через какое-то время бы появилась пару-тройка элитных посёлков для белых людей. И покупка новым поколением эфиопов, выросших уже в Израиле, квартир в любых районах - не снижала бы уже нигде цен.
А всё это "либеральное" плавильное котление - полная фигня без ума и без сердца .
Гетто-кварталы?
это не всегда плохо.
богатые во всём мире именно и селятся в таких кварталах. :)
или, например, научные городки Союза. :)
По сабжу - имха, эфиопов надо было селить скопом в негеве в районах, которые правительство хочет заселить, а белые люди не хотят заселяться
Я считаю что потомки царицы Савской-это гордый, дружный, смекалистый и преданный народ, по работе, в милуиме и просто в городском парке общаясь с этими ребятами-я этому каждый раз убеждаюсь, и с чувством юмора у них всё в порядке.
А там, гляди, после создания эфиопской прослойки и её, этой прослойки, объизраилевания, через какое-то время бы появилась пару-тройка элитных посёлков для белых людей. И покупка новым поколением эфиопов, выросших уже в Израиле, квартир в любых районах - не снижала бы уже нигде цен.
Golda, я думаю эти ребята подымут свой имидж, изменят стереотипы так не справедливо наложенным на них обществом/истеблишментом.
И это произойдёт скоро.
Гетто-кварталы?
это не всегда плохо
Что-бы выжить?-Наверно.
богатые во всём мире именно и селятся в таких кварталах.
или, например, научные городки Союза.
Согласен-удобство общения по деловым /научным вопросам с людьми с близкими тебе по духу.
Kondrakr 07.09.2007, 12:37 Odessa, я общался в свое время с "немного другими" эфиопами, но впечатление аналогичное. Есть довольно большая разница в поведении эфиопов и западно- и южноафриканских племен. Имхо, конечно.
Odessa, я общался в свое время с "немного другими" эфиопами, но впечатление аналогичное.
Kondrakr:pivo:
alienscy 07.09.2007, 12:45 Цена на жилье в Израиле только уменьшится, не ждите повышения цен.
В этом есть 2 причины: нулевая алия и просто предвоенное состояние страны. Если и имеет смысл купить недорогую квартирку в центре страны, то только сдавать её.
Цена на жилье в Израиле только уменьшится, не ждите повышения цен.
В этом есть 2 причины: нулевая алия и просто предвоенное состояние страны. Если и имеет смысл купить недорогую квартирку в центре страны, то только сдавать её.
Но при всём этом-имеет место скачок в верх цен на недвижимость в Ашдоде и Натании, вследствие повышенного спроса французских евреев на жильё в этих городах.
alienscy 07.09.2007, 13:02 Господи, ну приехало несколько десяток французов, неужели вы верите, что это ведет к подъему цен?
Израиль, имхо, безеперспективен в плане инвистиций в жилье, и ситуация будет еще хуже.
Господи, ну приехало несколько десяток французов, неужели вы верите, что это ведет к подъему цен?
Продавцы квартир и их посредники используют этот факт как главный козырь для поднятия цен, вне зависимости верю ли я этому или нет.
Я считаю что потомки царицы Савской-это гордый, дружный, смекалистый и преданный народ, по работе, в милуиме и просто в городском парке общаясь с этими ребятами-я этому каждый раз убеждаюсь, и с чувством юмора у них всё в порядке.
Ну-ну, не отрицая, что возможно, среди них есть и такие, все-таки, очень не рекомендую общаться с ними в парке, особенно одному и вечером. У меня есть основания так говорить.
пессимист 07.09.2007, 15:22 Odessa, ну научи всех, наконец, что надо делать, чтобы всем обиженным стало хорошо.....
что надо делать, чтобы всем обиженным стало хорошо.....
Таким как ты хорошо уже не будет. Вы с ЛДавидом гармонируете в этом плане. Вас хать в Рай посели, и там найдете что не так.
gregormichael 07.09.2007, 16:35 Вот не на 100% по теме, однако однозначно в русле повышения в Израиле цен на квартиры.
Израиль конкурирует с Германией за влияние на "русских"
--------------------------------------------------------------------------------
Как сообщает сегодня, 6 сентября, газета "Гаарец", "Натив" преимущественно налаживает контакты с евреями, эмигрировавшими в Германию из бывшего СССР. Когда главы еврейских общин доложили об этом официальным представителям правительства, те не могли скрыть своего негодования. "От дружественного государства мы ожидали иной линии поведения", - заявляют источники в правительстве Германии.
Как отмечает 'Гаарец', Германия прикладывает большие усилия по восстановлению еврейской общины, уничтоженной в годы Второй мировой войны. Однако до 1990-х еврейская община страны насчитывала лишь несколько десятков тысяч человек. Но за последние 15 лет из бывшего СССР сюда прибыло свыше 200 тысяч евреев.
Бюджет, который федеральное правительство выделяет на нужды еврейской общины, составит в будущем году 5 миллионов евро.
"Мы не собираемся воевать с Израилем за евреев, - сказал один из представителей правительства, ответственный за связь с еврейской общиной. - К тому же у нас нет никакой юридической возможности воспрепятствовать деятельности "Натива". Но мы заинтересованы, чтобы "русские" евреи остались с нами, и все для этого сделаем".
Напомним, что Бюро по связям "Натив" было создано в 1950-е годы. Эта организация всегда оставалась полусекретной и подчинялась напрямую премьер-министру. До распада СССР "Натив" действовал в основном, на территории Советского Союза, но в настоящее время его "интересы" распространяются и на всю Восточную Европу.
Контроль за деятельностью "Натива" осуществляет министерство стратегического планирования под руководством Авигдора Либермана.
пессимист 07.09.2007, 16:39 Таким как ты хорошо уже не будет.
Лавровый Андрушка, найди на форуме хоть адын строчка, в который я жалаватса ест на свой жызн.... пустобрех
Odessa, ну научи всех, наконец, что надо делать, чтобы всем обиженным стало хорошо.....
Соглашайся хотя бы на рай в шалаше, если терем с дворцом кто-то занял
пессимист 07.09.2007, 16:45 Соглашайся хотя бы на рай в шалаше, если терем с дворцом кто-то занял
эта типа ошень умна, да?
gregormichael 07.09.2007, 16:46 что надо делать, чтобы всем обиженным стало хорошо.....
Уменьшить объём ёмкости, поскольку на обиженных водк возят :)
Ну-ну, не отрицая, что возможно, среди них есть и такие, все-таки, очень не рекомендую общаться с ними в парке, особенно одному и вечером. У меня есть основания так говорить.
Это можно сказать о ком угодно. В Хайфе, на Адаре и возле старой Таханы мерказит постоянно ошиваются забулдыги-наркоманы, которые подваливают к людям снимающим деньги в банкомате со словами на чистом русском "Братан, дай бабла, в натуре, бля, загибаюсь". При этом попытки хватать вас за плечо, вырвать сумку и прочее. А когда вы не реагируя на него, уходите, в след вам несется "Сука, я твою маму е**л, мы еще встретимся, урод!".
Значит ли это, что с русскими на Тахане мерказит и на Адаре надо быть осторожным? :)
Ну-ну, не отрицая, что возможно, среди них есть и такие, все-таки, очень не рекомендую общаться с ними в парке, особенно одному и вечером. У меня есть основания так говорить.
Вечером и одному :dm-walk: ходить для:phone: общения в:scull: парк мне не доводилось.
Значит ли это, что с русскими на Тахане мерказит и на Адаре надо быть осторожным?
Так старая хайфская Тахана - это Зона из "Пикника на обочине"... ;)
пессимист - не огрызайся как попугай. Так ты не заткнёшь этим свою совесть, которая тебе не даёт покоя за яшкание с сионистской мафией.
пессимист 07.09.2007, 20:12 А Ид, так ты хочешь сказать, что генералы от религии - сплошь ангелы?...... А с совестью у меня все в порядке, я по крайней мере не молюсь о уничтожении кого-либо, в отличии от тебя.... и твоих генералов-мафиози...
пессимист - ну да в порядке. Ты поддерживаешь режим мафии и регулярно поощряешь её тиранию. Так что уровень совести у тебя наверное меряется количеством звёздочек на погонах (что обычно эквивалентно некоторому количеству нулей на соотв. валюте).
пессимист 07.09.2007, 23:06 А Ид, а в чем меряется положение в генеральном штабе вашего равината? Не в той же валюте? Они такие же продажные и грязные политиканы, как и нелюбимые тобой "койферы-сионисты". Но свое кафно, как известно, не пахнет....
Думаю, в какой-то мере "упали" вы, поскольку живете ценами конца 90-ых и начала 2000-ых. С тех пор недвижимость в Израиле не выросла в цене, а здорово упала. К сожалению.
Квартира моих родителей, стоившая в 2001 году 145 килобаксов, на прошлой неделе была продана за 190.
В отдельных районах страны уже начался стремительный рост цен.
имха, эфиопов надо было селить скопом в негеве в районах, которые правительство хочет заселить, а белые люди не хотят заселяться.
Они бы там держали оборону против захвата негева бедуинами, их деньги бы, которыми они снижают цену на недвижимость в других районах страны, в негеве принесли бы наибольшую пользу.
От поселения скопом возникло бы огромное гетто, и не более того.
уровень совести у тебя наверное меряется количеством звёздочек на погонах (что обычно эквивалентно некоторому количеству нулей на соотв. валюте).
Пооже - некая пространственно-временная дезориентация таки всплыла на поверхность... ;)
У нас звезды (шестиконечные) на погонах бывают только у "ситроенов" - РАСАРов (нечто вроде прапоров) - и не больше одной :)
:guns: Мы всегда обязаны были жить в гетто.Нас делили на богатых и бедных.
Гетто кузнецов и портных,торгашей и фокусников,
на музыкантов и красных фонарей и т.д.
Слово гетто-это когда тебе запрещено жить там,
где ты хочеш,а там где прописано законами.
Израиль страной ГЕТТО не назовёш,ведь многие переселяются в другие страны!
В гетто всех проверяют,под надзором.Следят за твоим поведением,а при романовых все обязаны были исповедовать иудаизм!
Гетто и иудаизм были родоночальниками и несли одно понятие-это время длилось несколько веков.
Саша, а какой доллар был в 93-м году, ты не посчитал? мы в 94-м покупали, и доллар был 2,4, а сегодня почти вдвое выше.
Особенно забавно, что доллар бодренько так ползет к отметке 94-го. :)
Доллар 3,6 последний раз был лет 10 назад, году этак в 98-ом. А с августа этого года упал на 15 процентов.
|
|