Просмотр полной версии : Великорусский языковой шовинизм в Украине и в Израиле
Antropos
18.09.2007, 18:48
Хочется поговорить об этой особенности русской души. Она хорошо просматривается в русских, которые родились и выросли в постсоветских республиках, которые уже 16 лет как независимые государства с соответственными государственными языками. Уже 16 лет как нет СССР и нет единого для всех русского языка, а некоторые русские упорно продолжают игнорировать национальные государственные языки.
Я живу в Западной Украине с ее националистическими настроениями. Отношение к русским здесь нейтрально-негативное. Но даже здесь бывают случаи, когда скажем какая-то местная пенсионерка обращается в автобусе на русском языке, чем старше человек, тем большая вероятность, что он обратится по-русски.
Когда ко мне обращаются в общественных местах по-русски, я автоматически перехожу на него в знак уважения к собеседнику. Но одно дело, когда обращается, скажем, турист из далекой Японии, а совсем другое – когда местный москаль (по-украински - плохой русский). Второй случай меня напрягает, это как же нужно меня не уважать, чтобы вынудить перейти на негосударственный язык из-за чьего-то высокомерия или слабоумия.
Западная Украина – это полбеды. Уже в Киеве на твое обращение на государственном, тебе могут сказать “а я вас не понимаю”, типа “а мне по-барабану твой государственный язык”. На Востоке дела еще хуже.
В Украине снова выборы. Некоторые русские снова говорят о “втором государственном”. Теперь на Востоке меня точно нигде не захотят “понимать”. Наверное, это может стать первым ударом топора к рассечению государства, которое и так едино только на бумаге по пакту Молотова – Рибентропа. Если бы не Сталин, я считался бы гражданином Польши и соответственно ЕС, и зачем мне сейчас жить вместе с русским Востоком, там другая жизнь и другой менталитет, хотя люди там умнее и богаче, чем здесь, но беднее и глупее, чем в ЕС.
Про евреев. Евреев в быту почти не “видно”, как было при СССР. Евреев выдает их своеобразная манера общения. С государственным языком у них проблем не наблюдается, более того, они любят подхалимничать, и обращаются на улице на западноукраинском диалекте, типа смотри какой я натуральный галичанин
Про себя. Я живу в Украине и на работе общаюсь с русскими исключительно на государственном языке, хотя в дружеской атмосфере могу свободно переходить на русский. Если я переехал бы жить в Россию, я автоматически перешел бы в обществе на русский, если в Израиль - первым делом взялся бы за иврит, но своим родным языком никому в нос не тыкал бы.
Теперь вопрос по теме. Как мне известно, в Израиль вместе с евреями приехало много русских по духу. Интересно, как они себя там ведут. Понятно, что на государственной службе, на серьезной офисной работе, в армии их великорусские рога быстро пообламываются. Но остается еще быт, культурное межнациональное общения. Пытаются ли они в разговоре заставить коренных израильтян переходить на их родной язык?
И еще, периодически показывают передачи о нацистах в Израиле, нет ли здесь связи с великорусским шовинизмом, типа, раз они не хотят разговаривать со мной по-русски, так я им покажу кузькину мать?
Antropos, согласен с вашим мнением насчет украинского языка. Русские рога действительно обламываются быстро.
Когда в помещении есть трое, и один из них говорит на иврите, а второй не знает иврита. я предпочитаю общаться на иврите. Своего рода наука и стимул засесть за учебники.
Давеча видел дядьку, который в стране 9 лет, но языка у него - ноль. При этом он трудится на стройке. выпивает за обедом чекушку водки и пытается обращаться к израильтянам по-русски. Причем уже после обеда ему пох, понимают те его или нет :) - отвратительное зрелище...
Не знаю почему на Украине не надо говорить по русски - ведь это российская территория в конце концов.
В Израиле действуют другие нюансы. Во первых множество диаспор, во вторых большая скученность - волей неволей будешь сталкиваться с языковым многообразием.
Что касается уважения к языковой традиции гос. языка - если в компании есть ашкеназы, то естественно перехожу литературный иврит, а если вокруг черножопые чурки какая разница?
Про себя. Я живу в Украине
НА УКРАИНЕ А ТОЧНЕЕ В ЗАПАДЕНЩИНЕ
Про евреев. Евреев в быту почти не “видно”, как было при СССР. Евреев выдает их своеобразная манера общения. С государственным языком у них проблем не наблюдается, более того, они любят подхалимничать, и обращаются на улице на западноукраинском диалекте, типа смотри какой я натуральный галичанин
Ну все просто. Смени в своей тираде слово "еврей" на "украинец" и страну - на Израиль, остальное все оставь...
Как мне известно, в Израиль вместе с евреями приехало много русских по духу. Интересно, как они себя там ведут. Понятно, что на государственной службе, на серьезной офисной работе, в армии их великорусские рога быстро пообламываются. Но остается еще быт, культурное межнациональное общения. Пытаются ли они в разговоре заставить коренных израильтян переходить на их родной язык?
И еще, периодически показывают передачи о нацистах в Израиле, нет ли здесь связи с великорусским шовинизмом, типа, раз они не хотят разговаривать со мной по-русски, так я им покажу кузькину мать?
Когда я в Израиле преподавала в школе английский, ученики-израильтяне меня просили: "научите нас лучше русскому". Им очень хотелось тусоваться с "русскими". "Наших" много и в армии в боевых частях. Как-то в израильской компании мне ребята сказали: поговори по-русски. Спой русский романс какой-нибудь: это самый сексуальный в мире язык" И очень меня этим удивили :)
В сленг уже вошло много слов на русском. Хорошим тоном считается вставлять русские слова, спросить: "Как дела?" Это модно и прикольно :)
Я заметила, что "наши" ребята все-таки предпочитают общение с русскоязычными. Хотя, легко переходят на иврит. Студенты быстрее сходятся с израильтянами. Недавно меня приятно удивил супруг. Он пропросил, чтобы я взяла очередь к врачу только русскому : "потому что русские врачи- очень умные, а потом они внимательнее и добрее"
Но все равно если новые репатрианты не выучили иврит, они не смогут тут вписаться, найти нормальную работу. Хотя, прожить без языка можно: тут миллион русских магазинов, театры на русском, кабельное телевиденье на русском, 3 израильских канала на русском, есть радио на русском.
так я им покажу кузькину мать?
ВАМ ЛИЧНО С БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ
Не знаю почему на Украине не надо говорить по русски - ведь это российская территория в конце концов.
На карту посмотри...
Что касается уважения к языковой традиции гос. языка - если в компании есть ашкеназы, то естественно перехожу литературный иврит, а если вокруг черножопые чурки какая разница?
Да никакой разницы, за исключением нюанса - считая чурками кого-то только за цвет кожи, сам являешься чучмеком :)
Ну все просто. Смени в своей тираде слово "еврей" на "украинец" и страну - на Израиль, остальное все оставь...
100%.
Выходцы из Украины, как правило хорошо знают язык, доброжелательны в общении, любят выпить, но знают меру, работящи и незлобивы.
Выходцы из России же, напротив, часто в иврите не вяжут лыка, когда трезвые, много пьют, злобны до крайности, во всех своих бедах винят кого угодно, только не себя. Словом - мерзкое зрелище :(
100%.
Выходцы из Украины, как правило хорошо знают язык, доброжелательны в общении, любят выпить, но знают меру, работящи и незлобивы.
Выходцы из России же, напротив, часто в иврите не вяжут лыка, когда трезвые, много пьют, злобны до крайности, во всех своих бедах винят кого угодно, только не себя. Словом - мерзкое зрелище
А еще что-нибудь о засилъе гоев на строителъных работах?:)))
Выходцы из Украины, как правило хорошо знают язык, доброжелательны в общении, любят выпить, но знают меру, работящи и незлобивы.
Выходцы из России же, напротив, часто в иврите не вяжут лыка, когда трезвые, много пьют, злобны до крайности, во всех своих бедах винят кого угодно, только не себя. Словом - мерзкое зрелище
(сныкалась под стол от греха подальше)
А еще что-нибудь о засилъе гоев на строителъных работах?
Причем тут строительство?
Выходцы из России же, напротив, часто в иврите не вяжут лыка, когда трезвые, много пьют, злобны до крайности, во всех своих бедах винят кого угодно, только не себя. Словом - мерзкое зрелище
__________________
ANDREUS
ДА НУ ХЛОПЧЕ
Причем тут строительство?
За державу обидно.
Выходцы из Украины, как правило хорошо знают язык, доброжелательны в общении, любят выпить, но знают меру, работящи и незлобивы.
Выходцы из России же, напротив, часто в иврите не вяжут лыка, когда трезвые, много пьют, злобны до крайности, во всех своих бедах винят кого угодно, только не себя. Словом - мерзкое зрелище
а у меня как выходца из бесарабии с корнями из вильно и умани- сложлось другое мнение; выходцы из росии как правило высокообразованные интелегенты в то время когда выходцы с западных областей хохляндии гораздо хуже образованы, и многие липовые евреи
Что-то не вкурил интеллектуального посыла темы...
Что-то не вкурил интеллектуального посыла темы...
Автор интеллектом не обижен, это точно...
а у меня как выходца из бесарабии с корнями из вильно и умани- сложлось другое мнение; выходцы из росии как правило высокообразованные интелегенты в то время когда выходцы с западных областей хохляндии гораздо хуже образованы, и многие липовые евреи
Ну, это мелочи. В общей массе своей выходцы из России - люди с очень низкими моральными качествами, и очень не одаренные в интеллектуальном отношении.
Насчет выходцев из Бессарабии могу лишь сказать, что знаю, почему они не едят шоколадки и соленые огурцы :)
Что-то не вкурил интеллектуального посыла темы...
с интелектом у панов напряг
с интелектом у панов напряг
Да якЫй там интеллект, все свое, натуральное :)
Пытаются ли они в разговоре заставить коренных израильтян переходить на их родной язык?
Редко, но пытаются...
В магазине один клиент обращался к продовщице в мясном отделе по русски, когда выяснилась что она не русскоязычная, он начал возмущаться (по русски): "а чего ты тут стоишь?". Продавщица ничего не поняла а наглый клиент ушёл. Правда это мог быть не обязательно русский, но возможно украинец, белорус, молдованин, еврей....
Вообще, любые попытки русскоязычных в Израиле заставить не-русскоязычных говорить/понимать по русски априори обречены на провал.
Выходцы из России же, напротив, часто в иврите не вяжут лыка, когда трезвые, много пьют, злобны до крайности, во всех своих бедах винят кого угодно, только не себя. Словом - мерзкое зрелище
Во hад какой! Значит правильную ты указал аватару.. Стравус злой :)
И еще, периодически показывают передачи о нацистах в Израиле, нет ли здесь связи с великорусским шовинизмом, типа, раз они не хотят разговаривать со мной по-русски, так я им покажу кузькину мать?
Скорее это связано с подростковым максимализмом доведённым до полного идиотизма, помноженым на скудоумие родителей.
Насчет выходцев из Бессарабии могу лишь сказать, что знаю, почему они не едят шоколадки и соленые огурцы
между прочим молдоване как люди получше хохлов будут
а средний iq молдовы как и у израиля 94
В магазине один клиент обращался к продовщице в мясном отделе по русски, когда выяснилась что она не русскоязычная, он начал возмущаться (по русски): "а чего ты тут стоишь?".
Если магазин деликатесный, то действительно, странно, я такого еще не видел...
между прочим молдоване как люди получше хохлов будут
Я спорю? Многие молдоване многих хохлов лучше, подтверждаю.
Просто вот шоколадки не едят, как и соленые огурцы :)
Что их не портит абсолютно :)
Если магазин деликатесный, то действительно, странно, я такого еще не видел...
Нет, магазин обычный - широкого профиля.
Пля, не туды запостил, большое сердечное слиха
:)
Просто вот шоколадки не едят,
лучшим подарком для родни с украины были молдавские конфеты
которые возил коробками, украинские были просто дрек
а каждая третья банка овощьных консервов в совке была закатана в молдове
и воще це песок це море, а шо не зьим то понадкусую
Telepoozeeck
18.09.2007, 21:11
Да слишком чисто у вас
это он про израиль?:hmm:
лучшим подарком для родни с украины были молдавские конфеты
которые возил коробками, украинские были просто дрек
Конечно, украинские же ж с фольгой, а у вас от нее изжога :)
каждая третья банка овощьных консервов в совке была закатана в молдове
и воще це песок це море, а шо не зьим то понадкусую
Истинно глаголешь, отче, мы потому и овощные лавки не держим, потому что ко купит надкусанные фрукты... Даже вишни и смородину надкусываем, а шо делать...
А у вас солят в ведрах, я заметил, да? ;)
естественно перехожу литературный иврит,
Смешно.
Пытаются ли они в разговоре заставить коренных израильтян переходить на их родной язык?
Интересно, как это должно выглядеть?
Как можно перейти на язык, которого не знаешь?
показывают передачи о нацистах в Израиле, нет ли здесь связи с великорусским шовинизмом, типа, раз они не хотят разговаривать со мной по-русски, так я им покажу кузькину мать
Дело не в языке. А вот шовинизм конечно есть.
в Киеве на твое обращение на государственном, тебе могут сказать “а я вас не понимаю”, типа “а мне по-барабану твой государственный язык”.
И правильно скажут. Не нравится -- не разговаривай.
"научите нас лучше русскому". Им очень хотелось тусоваться с "русскими". "Наших" много и в армии в боевых частях. Как-то в израильской компании мне ребята сказали: поговори по-русски. Спой русский романс какой-нибудь: это самый сексуальный в мире язык"
Чево?
:sinyak:
Andreus, справедливости ради молдова это маленькая частичка
румынии случайно оказавшееся в империи
молдоване прямые потомки римских лигионеров и до сих пор говорят на сильно испорченной но всеже латыни
шкипер, не пытайся меня уговорить, что молдоване - хорошие люди.
Я это и так прекрасно знаю :)
молдоване прямые потомки римских лигионеров
причем - от крупного рогатого скота...;) Что, собственно, и нашло отражение на флаге: бык из Республики Чад...;)
причем - от крупного рогатого скота... Что, собственно, и нашло отражение на флаге: бык из Республики Чад...
Вау. Вот это да...
Andreus, ну тогда вернемся к нашим баранам
ты гашека читал
ну тогда вернемся к нашим баранам
ты гашека читал
Не, кино смарел, как его там в армию забирали, Швейка. Не впечатлило :(
ESeid, причем - от крупного рогатого скота - даков прапредко хохлов
Не впечатлило
__________________
а про самобытных галицински евреев
ты пропустил самое интересное
бык из Республики Чад...
учи геральдику бык на щите а щит на орле
даков прапредко хохлов
Даки - это чисто румынский эпос. :)
а про самобытных галицински евреев
ты пропустил самое интересное
Про это в кино ничего не было... :(
gregormichael
18.09.2007, 21:50
Вырезали из-за сцены скотоложства.
Вырезали из-за сцены скотоложства.
__________________
в еврейском барделе
Даки - это чисто румынский эпос.
романский эпос так правильней
gregormichael
18.09.2007, 21:55
Вот вырезанный кадр:
http://fotoplenka.ru/photo/gregormichael/107286/1661164.jpg
учи геральдику бык на щите а щит на орле
ну да, ну да.... Орел - в утке, утка - в зайце, заяц - в яйце, яйцо - у Воронина...;)
молдоване прямые потомки римских лигионеров и до сих пор говорят на сильно испорченной но всеже латыни
Этот анекдот они сами про себя в сочнили....:)
С таким же успехом потомками римлян можно еще пол Европы считать...
Pulp Friction
19.09.2007, 06:00
В общей массе своей выходцы из России - люди с очень низкими моральными качествами, и очень не одаренные в интеллектуальном отношении
Ты крепко отжигаешь...
Тебя русские, похоже, сильно обидели в подростковом - самом ранимом,- возрасте. Да, и чудеса образованности-воспитанности-интеллигентности лично ты не проявляешь. Скорее быдлость демонстрируешь хамскую. Ничего личного.
В Украине снова выборы. Некоторые русские снова говорят о “втором государственном”. Теперь на Востоке меня точно нигде не захотят “понимать”.
Ну, еще несколько десятков лет назад - тещу, родившуюся на Украине, но выросшую в Подмосковье, после возвращения во вполне "восточный" Харьков - там дразнили: "Гришка Гад, Гони Гребенку - Гниды Голову Грызут!" :)
выходцы из росии как правило высокообразованные интелегенты в то время когда выходцы с западных областей хохляндии гораздо хуже образованы, и многие липовые евреи
А выходцы из юго- восточных областей Украины - многие "липовые интелигенты" ;)
Вообще, любые попытки русскоязычных в Израиле заставить не-русскоязычных говорить/понимать по русски априори обречены на провал.
Это оказалось возможным лишь в стране неограниченных возможностей на Брайтон-бич, где негры-копы успешно овладели бердичевским произношением :)
Тебя русские, похоже, сильно обидели в подростковом - самом ранимом,- возрасте.
Ничуть. Просто как-то противно видеть среднего русского, отягощенного комплексами, неряшливого и вечно пьяного, но считающего себя пупом земли и ко всем прочим относящегося с презрением...
Да, и чудеса образованности-воспитанности-интеллигентности лично ты не проявляешь.
Это только из-за критики русских? Так они мне как норвежцы или финны - абсолютно чужие, но, в отличии от этих народов, поводов для критики у них - вагон и маленькая тележка.
Скорее быдлость демонстрируешь хамскую.
Вот, это то, о чем я говорил выше. Врядли от норвежца или финна можно услышать такое, только от возбужденного русского имбицила, жертвы потомственного алкоголизма и внебрачных связей...
поцелуй М
19.09.2007, 08:08
Хочется поговорить об этой особенности русской души. Она хорошо просматривается в русских, которые родились и выросли в постсоветских республиках, которые уже 16 лет как независимые государства с соответственными государственными языками. Уже 16 лет как нет СССР и нет единого для всех русского языка, а некоторые русские упорно продолжают игнорировать национальные государственные языки.
Я живу в Западной Украине с ее националистическими настроениями. Отношение к русским здесь нейтрально-негативное. Но даже здесь бывают случаи, когда скажем какая-то местная пенсионерка обращается в автобусе на русском языке, чем старше человек, тем большая вероятность, что он обратится по-русски.
Когда ко мне обращаются в общественных местах по-русски, я автоматически перехожу на него в знак уважения к собеседнику. Но одно дело, когда обращается, скажем, турист из далекой Японии, а совсем другое – когда местный москаль (по-украински - плохой русский). Второй случай меня напрягает, это как же нужно меня не уважать, чтобы вынудить перейти на негосударственный язык из-за чьего-то высокомерия или слабоумия.
Западная Украина – это полбеды. Уже в Киеве на твое обращение на государственном, тебе могут сказать “а я вас не понимаю”, типа “а мне по-барабану твой государственный язык”. На Востоке дела еще хуже.
В Украине снова выборы. Некоторые русские снова говорят о “втором государственном”. Теперь на Востоке меня точно нигде не захотят “понимать”. Наверное, это может стать первым ударом топора к рассечению государства, которое и так едино только на бумаге по пакту Молотова – Рибентропа. Если бы не Сталин, я считался бы гражданином Польши и соответственно ЕС, и зачем мне сейчас жить вместе с русским Востоком, там другая жизнь и другой менталитет, хотя люди там умнее и богаче, чем здесь, но беднее и глупее, чем в ЕС.
Про евреев. Евреев в быту почти не “видно”, как было при СССР. Евреев выдает их своеобразная манера общения. С государственным языком у них проблем не наблюдается, более того, они любят подхалимничать, и обращаются на улице на западноукраинском диалекте, типа смотри какой я натуральный галичанин
Про себя. Я живу в Украине и на работе общаюсь с русскими исключительно на государственном языке, хотя в дружеской атмосфере могу свободно переходить на русский. Если я переехал бы жить в Россию, я автоматически перешел бы в обществе на русский, если в Израиль - первым делом взялся бы за иврит, но своим родным языком никому в нос не тыкал бы.
Теперь вопрос по теме. Как мне известно, в Израиль вместе с евреями приехало много русских по духу. Интересно, как они себя там ведут. Понятно, что на государственной службе, на серьезной офисной работе, в армии их великорусские рога быстро пообламываются. Но остается еще быт, культурное межнациональное общения. Пытаются ли они в разговоре заставить коренных израильтян переходить на их родной язык?
И еще, периодически показывают передачи о нацистах в Израиле, нет ли здесь связи с великорусским шовинизмом, типа, раз они не хотят разговаривать со мной по-русски, так я им покажу кузькину мать?
Хлопята, а чому ви тут розмовляєте російською мовою? У державі Ізраїль живе сто тисяч українців, а ви їх зовсім не поважаєте.
Хочеться поговорити про цю особливість російської душі. Вона добре є видимою в росіян, які народилися і виросли в пострадянських республіках, які вже 16 років як незалежні держави з відповідними державними мовами. Вже 16 років як немає СРСР і немає єдиного для всіх російської мови, а деякі росіяни наполегливо продовжують ігнорувати національні державні мови. Я живу в Західній Україні з її націоналістичними настроями. Відношення до російським тут нейтрально-негативне. Але навіть тут бувають випадки, коли скажемо якась місцева пенсіонерка звертається в автобусі російською мовою, чим старше за чоловік, тим велика вірогідність, що він звернеться по-російськи.
Коли до мене звертаються в суспільних місцях по-російськи, я автоматично переходжу на нього на знак пошани до співбесідника. Але одна справа, коли звертається, скажімо, турист з далекої Японії, а зовсім інше – коли місцевий москаль (по-українськи - поганий російський). Другий випадок мене напружує, це як же потрібно мене не поважати, щоб змусити перейти на недержавну мову із-за чиєїсь зарозумілості або недоумства.
Західна Україна – це півбіди. Вже в Києві на твоє звернення на державному, тобі можуть сказати “а я вас не розумію”, типу “а мені по-барабану твоя державна мова”. На Сході справи ще гірше. У Україні знову вибори. Деякі росіяни знову говорять про “другий державний”. Тепер на Сході мене точно ніде не захочуть “розуміти”. Напевно, це може стати першим ударом сокири до розтину держави, яка і так єдино тільки на папері по пакту Молотова, – Рібентропа. Коли б не Сталін, я вважався б громадянином Польщі і відповідно ЄС, і навіщо мені зараз жити разом з російським Сходом, там інше життя і інший менталітет, хоча люди там розумніше і багатше, ніж тут, але бідніше і дурніше, ніж в ЄС.
Про євреїв. Євреїв в побуті майже не “видно”, як було при СCСР. Євреїв видає їх своєрідна манера спілкування. З державною мовою у них проблем не спостерігається, більш того, вони люблять підлабузнюватися, і звертаються на вулиці на західноукраїнському діалекті, типу дивися який я натуральний галичанин.
Про себе. Я живу в Україні і на роботі спілкуюся з росіянами виключно на державній мові, хоча в дружній атмосфері можу вільно переходити на російський. Якщо я переїхав би жити до Росії, я автоматично перейшов би в суспільстві на російський, якщо до Ізраїлю - насамперед узявся б за іврит, але своєю рідною мовою нікому в ніс не тикав би.
Тепер питання по темі. Як мені відомо, до Ізраїлю разом з євреями приїхало багато росіян по духу. Цікаво, як вони там поводяться. Зрозуміло, що на державній службі, на серйозній офісній роботі, в армії їх роги великоросів швидко пообламуються. Але залишається ще побут, культурне міжнаціональне спілкування. Чи намагаються вони в розмові примусити корінних ізраїльтян переходити на їх рідну мову?
І ще, періодично показують передачі про нацистів в Ізраїлі, чи немає тут зв'язку з шовінізмом великороса, типу, раз вони не хочуть розмовляти зі мною по-російськи, так я їм покажу кузькину матір?
поцелуй М, а среди "бывших наших" и бухарцев немало...
Будь другом, уважь и их тоже... :)
Pulp Friction
19.09.2007, 08:32
Andreus, ИмбЕцил, дружок, это, скорее, о тебе.
поцелуй М
19.09.2007, 08:35
поцелуй М, а среди "бывших наших" и бухарцев немало...
Будь другом, уважь и их тоже...
Так как "бухарцы" никогда таких тем не поднимали - то вполне можно предположить, что их АйКью гораздо выше, чем у "украинцев"... стало быть - им перевод не нужен.
Pulp Friction
19.09.2007, 08:46
Так как "бухарцы" никогда таких тем не поднимали - то вполне можно предположить, что их АйКью гораздо выше, чем у "украинцев"... стало быть - им перевод не нужен.
Они не страдают комплексом "младшего братца".
Andreus, ИмбЕцил, дружок, это, скорее, о тебе.
Не дружок ты мне, рожа кацапская %)
Pulp Friction
19.09.2007, 08:54
Не дружок ты мне, рожа кацапская %)
Гы))))) Тогда уж армянская)))) Ближе будет к истине)
Гы))))) Тогда уж армянская)))) Ближе будет к истине)
ВОРОТКУНЕМ тогда :)
Гы? Или уже не гы? ;)
Kondrakr
19.09.2007, 08:59
поцелуй М, класс!
Продолжай в том же духе, а то я давно хотел хоть что-нибудь по-украински выучить. В России это до сих пор очень затруднительно, в книжных магазинах можно найти бенгало-русский, но не украинско-русский разговорник. Неудобно.
поцелуй М, класс!
Продолжай в том же духе, а то я давно хотел хоть что-нибудь по-украински выучить.
Чо там классного, перегнал переводчиком и выдает себя за полиглота, дурень мля :)
Pulp Friction
19.09.2007, 09:17
Andreus, И это всё? :sinyak:
Andreus, И это всё?
Да нет, есть кое-что из непристояностей еще, ну и БаРевЗес :)
Остальное позабыл за много лет :)
а то я давно хотел хоть что-нибудь по-украински выучить. В России это до сих пор очень затруднительно
Что, неужели развал СССР так ударил по кадровым основам армии?
"Хохол без лычек - что конь без яичек" :)
Я, помню - на военных сборах "Марусю - гарну дивчину" в строю горланил - в соответствии с художественными вкусами замкомвзвода - и в остальных ротах тож самое (хотя в аудиториях малоросское присутствие было крайне малоощутимым) :)
поцелуй М
19.09.2007, 09:43
поцелуй М, класс!
Продолжай в том же духе, а то я давно хотел хоть что-нибудь по-украински выучить. В России это до сих пор очень затруднительно, в книжных магазинах можно найти бенгало-русский, но не украинско-русский разговорник. Неудобно.
Ну, здесь ты неправ - есть словари старославянского, они тоже подходят для перевода слов и текстов совр. украинского на русский язык.
Чо там классного, перегнал переводчиком и выдает себя за полиглота
Интересно, а ты пользуешься переводчиком когда пишешь здесь на форуме свой бред? Вполне вероятно - ведь многие "украинцы" не владеют даже на среднем уровне не только русским, но и своим родным - украинским...
нтересно, а ты тоже пользуешься переводчиком когда пишешь здесь на форуме свой бред?
Ну что ж так сразу, если не понимаешь смысла, сразу - бред. Скажи честно, что мозгов не хватает осмыслить. Все поймут и не осудят.
Вполне вероятно - ведь многие "украинцы" не владеют даже на среднем уровне не только русским, но и своим родным - украинским...
Я - владею как нужно, не волнуйся так, джинсы испачкаешь.
поцелуй М
19.09.2007, 10:15
Ну что ж так сразу, если не понимаешь смысла, сразу - бред.
А должен понимать? Уж извини, я не врач-психиатр...
Уж извини, я не врач-психиатр...
Да уж, скорее всего ты как раз его пациент :)
Kondrakr
19.09.2007, 10:35
Что, неужели развал СССР так ударил по кадровым основам армии?
Я же не с российскими офицерами собираюсь разговаривать. Люблю, знаешь ли Западную Украину (Львов, Черновцы, Ужгород). Скорее, даже, люблю покойницу Австро-Венгрию. А местные очень отзывчивы на попытки говорить "мовой". А у нас вот этот самый шовинизм имеет такую комичную форму. В "Доме книги" - по английскому языку - целый зал, китайский - шкаф, иврит - полка, даже пару-тройку учебников-разговорников на идише увидишь. А вот языки бывшего СССР вообще или почти не представлены. :(
есть словари старославянского, они тоже подходят для перевода слов и текстов совр. украинского на русский язык.
Не более, чем русско-болгарский словарь - для перевода на украинский :)
А вот языки бывшего СССР вообще или почти не представлены.
Да просто русские - шовинисты на марше. Но традиционно прогибаются перед Западом.
А вот языки бывшего СССР вообще или почти не представлены.
Подозреваю, что в их книжных интернет-магазинах картина не многим лучше...
Так кто тут больше виноват? :)
Подозреваю, что в их книжных интернет-магазинах картина не многим лучше...
Так кто тут больше виноват?
На Украине полно русских книг и словарей. Так кто виноват, что в России не сыскать книг на украинском?
А что,в России проблемы достать книги на украинском?
А во времена оны,до развала,что,в России процветало общество любителей украинской литературы,и в каждом книжном продавались книги на украинском?
во времена оны,до развала,что,в России процветало общество любителей украинской литературы,и в каждом книжном продавались книги на украинском?
Да просто книги на украинском режут глаз им и напоминают о неудачных попытках вернуть Украину в в болото совка.
не,вопрос был,или ДО развала в России были книги на украинском.
Kondrakr
19.09.2007, 11:01
Бот@ник, мы с тобой, видимо, жили в разных СССР. В Ленинграде и в совтское время достать разговорник на литовском, эстонском, армянском или украинском языке было практически невозможно. Вероятно, были общества любителей соответствующих словесностей, но я-то говорю об обычных книжных магазинах. Поверь, я за свои слова отвечаю - я тогда любил путешествовать по стране и старался хоть немного проявлять уважение.
поцелуй М
19.09.2007, 11:15
А вот языки бывшего СССР вообще или почти не представлены.
На Украине полно русских книг и словарей. Так кто виноват, что в России не сыскать книг на украинском?
Если нет спроса - нет и предложения... закон рынка.
А вот на Украине, очевидно, есть спрос на книги на русском, поэтому и предложений много.
Чтобы не говорили укр.наци о своей мове как о единственном государственном языке - совершенно ясно, что интеллигенция будет общатся между собой на русском и читать русские книги.
Ну а в деревне - можно и на украинской мове побздеть...
Kondrakr
19.09.2007, 11:21
Если нет спроса - нет и предложения... закон рынка.
в буквальном переводе:
Да просто русские - шовинисты на марше.
а иначе почему в стране с многовековыми связями с Украиной и миллионами смешанных семей нет спроса на украинский язык, но есть на болгарский и сербо-хорватский (такие учебники в продаже имеются)?
совершенно ясно, что интеллигенция будет общатся между собой на русском и читать русские книги.
Как раз большинство украинской интеллигенции разговаривают на украинском языке. Быдло же аля Янукович - на русском.
Ну а в деревне - можно и на украинской мове побздеть...
Ну, насчет побздеть - тут тебе никто не конкурент. :)
а иначе почему в стране с многовековыми связями с Украиной и миллионами смешанных семей нет спроса на украинский язык, но есть на болгарский и сербо-хорватский (такие учебники в продаже имеются)?
Вот именно. Потому, что такова генеральная линия - Сербия и Хорватия - друзья России, потому что типа славяне обиженные, а Украина уже нет, потому что независима, даже за аренду севастопольских гаваней оплату взимает, нет чтобы по дружески отдать нахаляву, как принято среди друзей :)
В Ленинграде и в совтское время достать разговорник на литовском, эстонском, армянском или украинском языке было практически невозможно.
почему?
Kondrakr
19.09.2007, 11:33
Andreus, тут в головах проблема посложнее. Хорватия ладно, говорит на том же языке, что и Сербия, но по "генеральной линии" Болгария уже не друг, а член НАТО и кандидат в ЕС. А болгарский язык, хоть и скудно, но представлен. А пятидесятимиллионная Украина словно не существует. Искренне не могу понять, это очень расходится с моим персональным менталитетом. Но, похоже, что действительно нет спроса.:rtyu:
Kondrakr
19.09.2007, 11:36
Бот@ник, идешь в магазин и спрашиваешь, а тебе говорят, пожав плечами,: "А нет, и не было"
В свое время такие книги можно было купить в соответствующей республике. Впрочем, на Украине мне не повезло.
Искренне не могу понять, это очень расходится с моим персональным менталитетом. Но, похоже, что действительно нет спроса.
Могу спорить, что выставить лоток с украинскими книгами возле любой станции метро и все они будут раскуплены в мгновение ока, потому что интерес на самом деле огромен. Украинская литература превосходит скудные потуги российских горе-писателей в разы. Это еще одна причина, по которой в продаже на территории РФ нет украинских книг, просто боятся конкуренции.
Kondrakr
19.09.2007, 11:50
Украинская литература превосходит скудные потуги российских горе-писателей в разы.
Не имел возможности сравнить, но твой украинский патриотизм впечатляет. То-есть таки в разы? :) Скудные потуги горе-писателей?
Поверь, я довольно скромно оцениваю место современной российской литературы в мировой иерархии, но не уверен, что украинская словесность котируется выше...
поцелуй М
19.09.2007, 11:52
Могу спорить, что выставить лоток с украинскими книгами возле любой станции метро и все они будут раскуплены в мгновение ока,
Только в том случае, если рядом будут продавщицы семечек и при условии, что книга будет стоить не больше 1-го рубля...
Украинская литература превосходит скудные потуги российских горе-писателей в разы. Это еще одна причина, по которой в продаже на территории РФ нет украинских книг, просто боятся конкуренции.
Гу-га-га - смешно то как!!! Andreus, ты случайно не персональный имиджмейкер Тимошенки будешь, Ы?
Только в том случае, если рядом будут продавщицы семечек и при условии, что книга будет стоить не больше 1-го рубля...
Юмор у тебя уебский. Да и сам ты уебок впрочем...
Гу-га-га - смешно то как!!! Andreus, ты случайно не персональный имиджмейкер Тимошенки будешь, Ы?
Вот не пойму я, причем тут она и литература? Даже для твоей жопы, которая и голова одновременно, такое изречь надо постараться. Долго тужился?
Так кто виноват, что в России не сыскать книг на украинском?
А как это можно допустить чтобы портить русскую словесность этим разбойничьем (казаки, бурлаки, беглые, тьма таракань вообшем) диалектом? Да еще на родине. Там где буква i - начинается бандеровский фашизм. И этого допускать нельзя.
Мало того что иностранная черножопость с Эфиопии и Перу сидит в российских университетах, самим своим присутствием на кафедрах русской филологии оскорбляя светлую память Пушкина, Достоевского и Пуришкевича, так и еще и эти прут.
Эжени,а вы расист,батенька
Kondrakr
19.09.2007, 14:38
Бот@ник, слышь, а может он..того..шутит?
Бот@ник, слышь, а может он..того..шутит?
вряд ли... Кроманьонская диета не способствует умственной деятельности, только половой.
Эжени,а вы расист,батенька
он не расист, он нормальный мyдак.
Бот@ник, слышь, а может он..того..шутит?
Не знаю,эт его надо спросить..после укола скополамина...
Кроманьонская диета не способствует умственной деятельности, только половой.
Это ты зря. Я ем полноценный белок.
поцелуй М
19.09.2007, 15:19
Эжени,а вы расист,батенька
он не расист, он нормальный мyдак.
Нет ничего зазорного в том, чтобы белый человек с гуманитарным образованием стремился бы оградить себя от смердящего смрада
Специально для вас, моншер:
Этюд в арийских тонах
http://www.udaff.com/creo/74961.html
Kondrakr
19.09.2007, 15:27
поцелуй М, особенно впечатляют комментарии читателей....
иностранная черножопость с Эфиопии и Перу сидит в российских университетах, самим своим присутствием на кафедрах русской филологии оскорбляя светлую память Пушкина, Достоевского и Пуришкевича, так и еще и эти прут.
Ты, скотина, а Пушкин не был ли эфиоп на две трети? Давай, начинай костить Пушкина.
поцелуй М, Спасибо за ненарочное внимание, но мне претит видеть на этом сайте величественный русский язык, обезображенный оптовым употреблением ненормативной лексики, заимствованнойот безбожной татарвы.
Мат красив, быть может в качестве междометия, оттенка чувств в крайнем случае. А это пошлость.
поцелуй М
19.09.2007, 15:44
особенно впечатляют комментарии читателей....
Коменты всегда рулят на удаве:
"Хорошо что афтар нитронул чукчей, они - народ лучеразный (с), вместе с нанайцами"
А стишок дрековый (хоть и смешной) - сразу видно, что Аффтар с Донецка...
Andreus, Душечка - поймите, Пушкина нельзя рассматривать как некий эталон, его гениальность выше наших этнических предпочтений. Таких - единицы.
Если уж считать его африканские корни (1/8) - то это вряд ли может служить каким либо доказательством его таланта. Дворянский род Мусиных-Пушкиных и без того был более чем аристократичен и многогранен - со всеми предпосылками для рождения талантливого ребенка.
Фу, уберите задницу с форума. Воняет же!
Этот анекдот они сами про себя в сочнили....
С таким же успехом потомками римлян можно еще пол Европы считать...
что касается югозападной справедливо они потомки римлян
румыны это единственый романский островок на балканах
да и внешне румыны итальянцы испанцы очень похожи
а язык суди сам 90% совпадение корней а что не совпадает заимствовано из славянских или тюрских
поцелуй М
19.09.2007, 16:15
Фу, уберите задницу с форума. Воняет же!
Есть надежное средства от запаха - мыло и веревка... подарить тебе?
А выходцы из юго- восточных областей Украины - многие "липовые интелигенты"
очень верное замечание
Пушкина нельзя рассматривать как некий эталон, его гениальность выше наших этнических предпочтений.
Но к сожалению, типичное отношение к нему носителей многих из культур, выражаемых посредством латиницы: "Пушкин - это который либреттист?" - что меня всегда огорчало... :(
Дворянский род Мусиных-Пушкиных
"Я Пушкин просто - не Мусин"
(с)АСП ;)
что касается югозападной справедливо они потомки римлян
румыны это единственый романский островок на балканах
да и внешне румыны итальянцы испанцы очень похожи
а язык суди сам 90% совпадение корней а что не совпадает заимствовано из славянских или тюрских
Осталось только выяснить влияние соседних римлян на великую украинскую литературу и Андреус может смело снимать джинсы, и облачаться в тунику.
ДЛЯ ЯСНОСТИ УКРАИНСКОГО, РУССКОГО, БЕЛОРУСКОГО ЯЗЫКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ
А ЕСТЬ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ДИАЛЕКТЫ СЛАВЯНСКОГО
шкипер, это ты, как римлянин или как искусствовед говоришь?
поцелуй М
19.09.2007, 16:37
и Андреус может смело снимать джинсы, и облачаться в тунику.
Ну, почему бы и нет, ведь шляпу Наполеона он уже примерял...
tommie, ПОПУЛЯРНО ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕБЯ ПЕРСОНАЛЬНО
К ГОРДОМУ ЗВАНИЮ ПОТОМКОВ РИМЛЯН ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮ
искусствовед
ЭТО ТОТ КТО ИСКУСТВОМ ЗАНИМАЕТСЯ А ЯЗЫКАМИ ЛИНГВИСТЫ
шкипер, хорошо, пускай лингвисты.. А занимаются они ими в каком смысле - в смысле - берут в разработку и потом их кончают?
зы
ну, и темка - открытие на открытиях..
tommie,
А занимаются они ими в каком смысле - в смысле - берут в разработку и потом их кончают?
ЕСЛИ ПЕРЕВЕСТИ С ТВОЕГО СВОЕОБРАЗНОГО РУСКОГО НА УДОБОВАРИМЫЙ
ТЫ ПОНЯЛ ЧТО СПРОСИЛ
шкипер, во-первых, русского языка нет, как ты сам написал - есть только диалект славянского. Во-вторых, продолжайте, пожалуйста, дальше на этом диалекте обсуждать.. Может чего и другого, нового откроете.
Если же по фактам..
1. Молдованы - никакие не потомки римлян, как и румыны. Римское же их происхождение таки только из народных легенд, а корневая система румынского или молдавского, как диалект румынского, языков - таки от взаимодействия их предков, дикарей даков, с римскими легионерами и их завоевателями.
2. Никакой великой украинской литературы вовсе нет - в то время, как русская литература - таки уже 2 века, как всемирно раскрученный бренд.
3. Есть именно, что языки - русский, украинский, белорусский, сербско-хорватский, болгарский - а не какие-то "диалекты славянского языка".
tommie,
русского языка нет
СВОЕОБРАЗНОГО РУСКОГО
И ГДЕ ТЫ В ЭТОЙ ФРАЗЕ УСМОТРЕЛ СЛОВО ЯЗЫК
шкипер, там же, где ты усмотрел римское происхождение молдаван.
tommie,
Совки - на свалку истории! И людей, и бытовые вещи
ЕДИНСТВЕНОЕ ЧТО БЫЛО ТАКИ ДА ХОРОШЕГО В СОВКЕ ТАК ЭТО ОБРАЗОВАНИЕ
КАК ОБЩЕЕ ТАК И СПЕЦИАЛЬНОЕ
ТЫ МЕНЯ ПРОСТО УБИВАЕШ СВОЕЙ ДРЕМУЧЕСТЬЮ
шкипер, какое там было образование - таки видно хорошо из того, как и чем кончился совок - и из того, что один из там "образованных" утверждает про славянские языки, как диалект и про молдаван, как потомков римлян.
Словом, там образованные - они, действительно, таки стам образованные.
что касается югозападной справедливо они потомки римлян
румыны это единственый романский островок на балканах
да и внешне румыны итальянцы испанцы очень похожи
Каких блин, римлян!!???
Римлян-италиков в колонистах было абсолютное меньшинство, а основная масса-жители провинций, т.е. те же варвары, как и даки.
А латынь, так она была "языком межнационального общения", так сказать..:)
Кстати, румынский перенял только устную латынь, а пиьсменность у них была сначала кирилическая, а потом на основе латинского алфавита, когда врубились, что говоряти на похожем языке...:)
как потомков римлян.
Ты тоже не прав: это версия имеет право на жизнь.
Просто я с ней не согласен.
какое там было образование - таки видно хорошо из того, как и чем кончился совок
tommie, Ну что ты опять свою чебуречную разводишь? Ты же здесь ...уи пинал до 9 класса. У тебя наверно даже багрута нет - а про образовании в СССР отзываешься столь негативно.
Невозможно принудить все население быть образованными - но кто хотел - имел возможность, живя и в Моске и в Усть-Перепиздюйске получить все то что невозможно получить ни в одной капиталистической стране даже сейчас.
Lotus, римская потом кирилица потом латиница менялась митрополия менялась письменность
а вот чередование т-ц незыблемо
Эжени,а вы расист,батенька
он никто.
вот и старается на форуме слепить из себя кого-то хоть виртуально, ну ес-сно реприза выбирается попроще - чтобы думать не надо было.
а вот чередование т-ц незыблемо
Чего чередование ???
Lotus, коротко при склонении т переходит в ц
Pulp Friction
19.09.2007, 17:42
Pумынский язык из всех романских языков самый близкий к латыни. Это факт.
Pумынский язык из всех романских языков самый близкий к латыни. Это факт.
хомо хомени лупус эст-омул омуле лупу есте
манум манус лават-мына мыне спалат
и так далее
и воще как сейчас называется река тирас
Интересно, как это должно выглядеть?
Как можно перейти на язык, которого не знаешь?
элементарно. :)
там, где работают с населением- например, сфера обслуживания , ивритоязычные вынуждены выучивать хоть пару десятков слов - чтобы им же легче работать было.
все продавцы на рынке Тапьпиёт в Хайфе - называют цену и качественные характеристики товара по русски. При мне уже много раз ивритоязычные с европейскими мордами :) обижались - им цену называли по русски.
то же самое в больницах, аптеках , и пр.пр.
я уже не говорю, что стараются держать русскоязычных сотрудников, переводчиков, прочее. А крупные фирмы - просто "русские" отделы.
В приёмном покое больницы - начинаешь рассказывать историю болезни на иврите - вопрос - ты, что, хочешь говорить на иврите ? подожди, сейчас русский врач или медсестра подойдёт.
Вот мне на суде сам судья! постановил бесплатно предоставить переводчика, моей просьбы не было, и при этом терпеливо ждал, пока переводчик переводил мне каждую фразу на суде.
А сегодня звоню в центральную справочную судов - отвечает секретарь, ну я ему и задаю свой вопрос, ес-сно на иврите, он мне говорит - ты говоришь по русски ?- я тебя переведу туда, где говорят по русски. Я его прошу - не надо мне, хочу на иврите говорить - нет, отвечает, надо :)
Не потому, что они так любят и уважают русский - просто им самим работать иначе невыносимо.
И т.д. и т.п.
Так что ответы, что у нас не как на Брайтон-Бич , меня удивляют. Очень даже как .
Могу спорить, что выставить лоток с украинскими книгами возле любой станции метро и все они будут раскуплены в мгновение ока, потому что интерес на самом деле огромен. Украинская литература превосходит скудные потуги российских горе-писателей в разы.
Бред, однако.
шкипер, выключи капс лок и не ори. Спасибо.
выключи капс лок и не ори. Спасибо.
некоторым индивидумам мелкие буковки разбирать трудно
теряется- смысл прочтеного
шкипер, таки да, завязывал бы ты с хэви металлом и переходил бы, как я, на рэп - ну, или, как Андреус, на украинский фолк - или, как Эжени, на русский панк - или, как Леонбер, на итальянские серенады - или, как Есейд, на блатной шансон - или, как Кондракр, на колыбельные - или уж, таки в крайнем случае, как Алка, на бэк вокал, то бишь - на подпевки.
Pумынский язык из всех романских языков самый близкий к латыни. Это факт.
Такой же точно, как и близость венгерского и коми ;)
Почему бы не допустить, что даки и латиняне - однокоренные народы, только один застрял на Карпатах, другой же, дойдя до Аппенин - воспринял наследие вытесненных ими этрусков, давшее им толчок к собственному развитию?
Осталось только выбрать музыкальные стили для Натана, Лотуса, Голды и Поцелуя М.. Попытайтесь, пожалуйста - а то, чего-то, у меня уже знакомые стили в знании музыки закончились - надо в Яндекс лезть, чтобы узнать..
Такой же точно, как и близость венгерского и коми
Почему бы не допустить, что даки и латиняне - однокоренные народы, только один застрял на Карпатах, другой же, дойдя до Аппенин - воспринял наследие вытесненных ими этрусков, давшее им толчок к собственному развитию?
История - она таки очень тёмная вещь.. Если копаться в ней тщательно, то можно таки корни всех со всеми отыскать.
поцелуй М
19.09.2007, 20:03
История - она таки очень тёмная вещь.. Если копаться в ней тщательно, то можно таки корни всех со всеми отыскать.
Если вдруг выяснится, что предками многих украинцев были арабы, кипчаки и пр. муслимы, которые пришли на Русь с монгольским войском Батыя - я нисколько не удивлюсь... тогда будет понятно, почему они такие наглые и невежественные.
некоторым индивидумам мелкие буковки разбирать трудно
теряется- смысл прочтеного
Caps Lock на форумах считается дурным тоном.
такие наглые и невежественные
Кто? Хохлы?
А ма кара? А ляма?
И все таки интересный факт запедноукраинские диалекты, их к стати несколько ближе к польскому и что самое прикольное выходцы из исторической малоросии их разумиют дуже тяжко
украинский язык как таковой является изобретением коммунистов
до смены руского алфавита даже правописание было одинаково
История - она таки очень тёмная вещь..
Пожалуй, за одним исключением - единственное темное пятно в истории Франции - это Железная (на самом деле - бархатная) Маска.
поцелуй М
19.09.2007, 20:15
украинский язык как таковой является изобретением коммунистов
Щас Andreus тебя постругает на тонкие ломтики сала за это сравнение!
Лучше сотри, пока он не увидел...
Пожалуй, за одним исключением - единственное темное пятно в истории Франции - это Железная (на самом деле - бархатная) Маска.
Рроманы, сээр.. :)
Щас Andreus тебя постругает на тонкие ломтики сала за это сравнение!
Лучше сотри, пока он не увидел...
що та вин не защо не зразумие цей гарной ридной мови
предками многих украинцев были арабы, кипчаки и пр. муслимы, которые пришли на Русь с монгольским войском Батыя
Да-да, арабы с Байкала :lol:
ПС Батый тоже никогда мусульманином не был.
Первым мусульманином на троне Сарая был Берке, но мусульманство Орды всегда было весьма поверхностным и лояльным.
Рроманы, сээр..
Так ведь была!
И отсутствие неоспоримого объяснения и позволило папаше Дюма накрутить такого...
Впрочем - он того же добивался и на основе исчерпывающе документированных событий... :)
що та вин не защо не зразумие цей гарной ридной мови
__________________
Одно з двох - чи ти москаль, чи ти падлюка :)
А серьезно если - допусти, что язык реально придумали комми - как тогда быть с Т.Г.Шевченко? Он был коммунистом? :) Писал на классическом украинском...
на классическом украинском
а ты прочти в дореволюционом издании
як умру то поховайте над днипром могучим
а потом побалакаем
а на какай мове творил гоголь Короленко
а ты прочти в дореволюционом издании
як умру то поховайте над днипром могучим
Мене у могили,
Серед степу широкого,
На Вкрайини милий...
Ща почитаю...
самый прикол был у меня в жизни когда я свою щиру украинку
будущую жену повез показывать бабушке на уманьщину
где дома говорили исключительно на украинском и идише
они друг друга не зразумили и через 10 минут перешли на русский
шкипер, разные диалекты не значат, что они не из одного языка.. Вон, у нас, волгари таки также не тем русским языком, каким, для примера, москали, разговаривают..
tommie, когда разберешся чем кавун отличается от ковуна а арбуз от
гарбуза встримиш свой пятачок
Andreus,
На Вкрайини милий
да вин просто кацап треба було В вкраине
шкипер, это у тебя пятачок - у меня же таки нормальный нос.
К тому же, даже в твоём примере видно только изменение гласных звуков - "кавун и ковун" - это на разные языки таки вовсе не тянет.
в твоём примере видно только изменение гласных звуков - "кавун и ковун"
Хе-хе... ;)
tommie, я говорил дерёвня ты пытаешся судить о не постижимых
для тебя вешах если я имел бы в виду твой нос я сказал бы рыло
а так сразу видно на метро не ездил
leonber, чего не так?
Не сравнивать же предельно руссифицированные "гарбуз и горбуз".
шкипер, твоя грубость не подкрепляет твои слова - скорее, напротив - только опровергает. Ну, есть такой украинский язык - при всех его диалектах - и сделали этот язык вовсе не большевички, а так, как всегда - просто сложился сам за время и места, где так говорили..
предельно руссифицированные "гарбуз и горбуз".
"Горбуза" не бывает - а "арбуз" - это арбуз.
Зато "гарбуз" - это тыква - даже я - московский москаль это знаю :)
арбуз от
гарбуза
опять- смотрим в книгу видим фигу
leonber, в России - только в смоленской области это "тыква".. В других местах - южных в России или восточных на Украине - это таки обычный арбуз. :) Однако, в любом случае, это таки очень русифицированное слово - абсолютно не опровергающее существование отдельного украинского языка.
leonber,
Горбуза" не бывает
суржик
московский москаль
Это тавтология. :)
tommie, если убрать из украинского языка слова которые есть
в руском и белоруском
там пожалуй только жовтоблокитный самостийный цвинтер останется
tommie, обычный арбуз (Citrullus vulgaris) по-укр. это таки кавун (http://www.slovnyk.net/?swrd=%EA%E0%E2%F3%ED), а тыква - гарбуз.
Почитал тут я ваши споры, но на стуле удержался :)
1. Украинский язык весьма древний, возник в Галицком княжестве
примерно в 11 веке в связи с тесными связями Карпатской Руси
с Польшей, Венгрией и Литвой и менее тесными с Киевом.
2. В Киеве в те времена говорили на языке, близком к современному
русскому.
3. После разгрома Киева монголами и народами Великой степи
выжившие ушли к родственникам в Новгород, и примерно лет 45
эти земли пустовали. Потом начали заселяться выходцами
из Галиции.
4. Вхождение этих земель в Великое княжество Литовское
закрепило языковые различия...
Так что если бы не Ягайло и создание Речи Посполитой,
возможно сейчас бы мы наблюдали украинский язык
в чистом виде при ОТСУТСТВИИ на карте "незалежной" :)
Это тавтология
товтология- масло масленное
москаль -руси московский-житель Москвы
москаль может жить и скажем в киеве, смоленске, израиле
GranatM, извини это ты сам придумал или вычитал где
москаль может жить и скажем в киеве, смоленске, израиле
Москаль - есть не национальность, а состояние души.
Москаль - есть не национальность, а состояние души.
Andreus, да, да - как и хохоль!
а хахол-диагноз
не спорю...
GranatM, извини это ты сам придумал или вычитал где
Источников множество...
Когда я заинтересовался данным вопросом, прочел переводы немецких
и польских хроник, воспоминаний Марко Поло и других, путешествовавших
в этих местах в 13 веке...
А когда прочел "Историю русской дипломатии и разведки с времен
Киевской Руси до 17 века", понял: мы в школе вместо подлинной
истории изучали непонятно что...
Мимо нас прошло огромное количество войн, союзов самой причудливой
конфигурации и многое другое...
А то что пишут сейчас агрессивные националисты со всех сторон
не только не соответствует истине, но даже смеяться негде...
агрессивные националисты
это хто?
GranatM, перечитай ты кажется слегка запутался
обрати внимание на литовско руское княжество
но мне кажется, что западеншина должна получить незалежность и тогда
все устаканится и мать городов русских вернется к своим детям вместе с крымом и новоросией, а галиция будет нормальной европейской страной
как хорватия
смртрите, что общего у галиции и малоросии
вера разная, история разная. ментальность другая. и язык особенно гуцульский тоже не один
иать городов русских вернется к своим детям вместе с крымом и новоросией
Фиг там. Украина соборна и неделима.
GranatM, перечитай ты кажется слегка запутался
обрати внимание на литовско руское княжество
Это Вы запутались и не слегка :)
Было Великое княжество Литовское, возглавляемое литовскими
князьями-язычниками (я плакаль :) ).
Литовцы были веротерпимы и либеральны...
Поэтому в их княжестве привольно жилось и русским (Смоленск)
и украинцам, и белорусам...
У литовцев тогда не было даже своей письменности, поэтому
их законы и конституция были написаны на белорусском языке.
Тогда и русские не стремились "воссоединиться с братьями",
и украинцы не думали ни о какой "незалежности"...
Вместе отбивались от набегов Орды и крестовых походов
с Запада...
Кстати, татары считали Литву опаснее Руси...
Именно поэтому последний великий хан Золотой Орды
Тохтамыш не допустил поглощения Руси Великим княжеством
Литовским после сожжения им же Москвы в 1382 году...
шкипер, причем тут югославия, на Украине нет такого количества этнических меньшинств.
Andreus, чем отличаются сербы от хорватов?
чем отличаются сербы от хорватов?
почем мне-то знать. Я знаю чем они от албанцев отличаются...
Вместе отбивались от набегов Орды и крестовых походов
с Запада...
а границы ты помниш?
Andreus, тем же чем юниаты западенцы от остальной православной
украины
gregormichael
19.09.2007, 22:34
Самые большие патриоты Украины и России (как я стал понимать с недавних пор) живут в Израиле и Германии.
Возможно и в США с Канадой. Я про это не знаю.
А вот что на форумах стран, названных первыми, любимые темы про СНГ - факт!
gregormichael, еще скажи спасибо,что не про СССР...
gregormichael
19.09.2007, 22:37
К Украине и России могу добавить Казахстан.
Однако это актуально только для Германии.
Так что говорю СПАСИБО. :)
Andreus, распад украины по этническо религиозному признаку вопрос 5-10 лет.
надеюсь без гражданской войны
Самые большие патриоты Украины и России (как я стал понимать с недавних пор) живут в Израиле и Германии.
Патриотизм - слишком избитое понятие. Я просто люблю свой Израиль и свою Украину. И совершенно не понимаю их Россию. :)
Украина соборна и неделима
И без "крымского авианосца", приобретенного
на халяву при Никите-чудотворце,
по большому счету никому не нужна...
А исторически шкипер более прав...
Но проблема в том, что на западе Украины давненько
не было сильных лидеров СОЗИДАТЕЛЬНОГО ТОЛКА...
распад украины по этническо религиозному признаку вопрос 5-10 лет.
Этому не бывать. Вопрос 5-10 лет - вхождение Украины в НАТО и ЕС, это да.
Andreus,
вхождение Украины в НАТО и ЕС, это да
чехословакия теперь чехия и словакия
это неизбежно
чехословакия теперь чехия и словакия
во-во. Только это не тот случай. Скорее всего к Украине еще присоединится Ростовская область и Краснодарский и Ставропольский края.
gregormichael
19.09.2007, 22:46
Россия в огне! (Так по-моему у ВИЛЬЯМС А. Путешествие в революцию. Россия в огне?)
Мне же слышится Россия в говне...
Тут Россия в смысле СНГ. Так чего про них так интересуешься уже давным-давно проживая в другой стране. Даже считая покинувших Израиль предателями?
Andreus, скажу больше россия поможет, как только так сразу
подтянеца белорусь, а за ней казастан- украина замковое звено
а горцами к тому-же католиками можно безболезненно пожертвовать
Скорее всего к Украине еще присоединится Ростовская область и Краснодарский и Ставропольский края.
А восточная соседка так просто уступит?
россия поможет
Россия скоро сама развалится, как все империи до нее.
gregormichael
19.09.2007, 22:52
И вообще - русские спасители Европы (и Израиля)
http://www.inosmi.ru/print/236607.html
а границы ты помниш?
Как щас помню :)
Крым, Мелитополь и Донецк точно не входили ;)
Южнее Запорожья (Сечи) было Дикое Поле, контролируемое
сначала ордынцами, потом турками и крымчаками.
России потребовалось три с половиной сотни лет, невероятные
затраты и людские потери, чтобы приобрести эти земли...
И стать подлинно независимой страной...
Ведь Иван Грозный еще платил дань крымскому хану...
Andreus, если чего и развалится - то Украина. Если и есть империя сейчас там, на постсоветском пространстве - так это Украина - ведь у вас там, мало того, что никакая исполнительная власть всех уровне, кроме президента, не избирается народом - так только и лично сам президент назначает всех судей административных судов.
Словом, никакой демократии таки нет и в помине.
Кроме того - на Украине есть и до сих пор живы огромные противоречия между Востоком и Западом по Днепру - живы и не только не думают умирать, но с каждой избирательной кампанией они таки становятся крепче - потому что, людей слишком часто вынуждают выбирать между разными интересами - в таких условиях противоречия между ними только укрепляются.
Вот, если бы у вас происходили выборы муниципальных властей - хоть бы, с уровня ниже губернаторов - тогда бы эти противоречия гасились бы.. но у вас там этого даже в мечтах у народа нет..
если чего и развалится - то Украина
не, нет шансов.
Есть, Андреус, и большие.. Даже территориальное государственное устройство у вас там - УНИТАРНОЕ. Никакой федерации, никакого учёта разности - все по нему, как в строю - обязаны быть одинаковыми - и это таки, несмотря, на то, что у вас там столько разного по территориям, традициям и народу..
Просто пока развал вашего государства вовсе не выгоден ни Штатам, ни России - потому оно и существует.. А вовсе не из-за того, из-за чего оно и должно существовать - словом, из-за собственной крепости и продуманности..
Россия скоро сама развалится, как все империи до нее.
китай то разваливается т возрождается и так 6000 лет
Andreus, я вовсе не гоню.. Вам там чем быстрее принять федеративное устройство и выборы всех муниципальных властей, хоть ниже от губернаторов, если и не их самих - тем это будет лучше..
Знаешь, почему России не выгоден распад Украины? Вовсе не из-за какой-то любви к людям или вашим традициям в государстве - дело в том, что такая нестабильность на границах, в случае распада - таки так аукнется соседним государствам, что мало не будет!
По этой же причине - таки никому и не выгоден тоже распад России - хоть, Россия, в отличие от вас, продумана и скреплена в десятки раз рациональнее, умнее и уже с опытом эффективности.
зы
тут просто такой принцип действует - помогая сохранять соседнее государство, таки этим самым, сохраняешь и своё.. Ведь распад обычно идёт по цепочке и никакую цепочку даже самым таким рациональным устройством таки не остановишь и в границах одного государства не удержишь.
не, нет шансов.
исторически предопределено вопрос лишь времени
не, нет шансов
При Ющенко очень даже много...
Вот только ежели Хуана Карлоса пригласят на царство :)
А ежели без шуток, для сохранения единства Украины
нужен гениальный политик...
Жесткий, но умеющий находить компромиссы...
Даже там, где они невозможны...
Что-то пока таковых не видно... Горизонт чист...
исторически предопределено вопрос лишь времени
Таки нет, эти, пускай даже очень большие шансы, как в случае с Украиной - таки никто из соседних государств не даст реализовать никогда - чтобы на них самих не перекинулось.. Ведь у каждой страны есть свои противоречия и точки распада - которые, чтобы реализовать надо просто иметь условия - лучшие из которых для распада - это таки распад соседнего государства.
донбас харьков крым нихерляндия готовы хоть сейчас
центр пока са не знает чего хочет а ляхи в польшу хотят
tommie, росия лиш вернет свое исконое население с которым на руси сейчас проблема
а пробашлять единсво даже штатам не подсилу страна большая
шкипер, мало ли кто чего хочет? Ни Польша, ни Россия, ни другие соседние государства распада Украины таки не хотят - в Польше есть проблемы с немцами, у России с Югом и Кавказом - все эти сепаратистские проблемы распад Украины очень сильно обострит - словом, выгоды будут очень и очень меньше, чем проблемы, которые появятся..
предложение организуем амуту юный настродамус
кто сколько отводит времени для распада украины
я даю 5 лет
кто меньше
Кавказом
возврат украины закрывает эти проблемы напроч за ней последует белорусь и казахстан
gregormichael
19.09.2007, 23:38
белорусь и казахстан
Так им и надА
Kondrakr
20.09.2007, 03:49
но мне кажется, что западеншина должна получить незалежность и тогда
все устаканится и мать городов русских вернется к своим детям вместе с крымом и новоросией, а галиция будет нормальной европейской страной
Andreus, распад украины по этническо религиозному признаку вопрос 5-10 лет.
надеюсь без гражданской войны
Только это не тот случай. Скорее всего к Украине еще присоединится Ростовская область и Краснодарский и Ставропольский края.
Россия скоро сама развалится, как все империи до нее.
А Бриан, Господа? Бриан, он - голова? Вот лично я ему палец в рот не положу.
Kondrakr
20.09.2007, 03:53
Знаешь, почему России не выгоден распад Украины? Вовсе не из-за какой-то любви к людям или вашим традициям в государстве - дело в том, что такая нестабильность на границах, в случае распада - таки так аукнется соседним государствам, что мало не будет!
Жаль только, что в России это осознают лишь несколько процентов населения. А остальным "большой хапок" кажется вполне привлекательной перспективой.
Kondrakr, бокер тов. :)
Во-первых, уверен - осознают больше - 40% - не меньше, таки знаешь почему.. ля, ля, ля, не совки, не совки.. :) Во-вторых, народы всегда такие - вечно им надо к хлебу, который зарабатывают - иметь ещё и зрелища - многие из которых, их сами могут отыметь. :)
зы
ты за какую партию будешь голосовать в декабре, если не секрет? я за "гражданскую силу" Борщевского..
Kondrakr
20.09.2007, 04:25
tommie, бокер тов, хавер! А ты сколько спал? Часа четыре?
Слушай, чес лово, когда тебя не "несет" ты выказываешь крайнее здравомыслие. Ну.... или я такой же "дуб"...
Я думаю "осознают" и в самом деле немногие. У нас сейчас на ТВ и в массовой печати поддерживается такая шапкозакидательская истерия - это влияет на умы. Однако ты прав в том, что на уровне здоровых "несоветских" рефлексов, значительная часть населения избегает любых попыток реализовать военно-территориально-имперские фантазии. Ля-ля-ля - не совки. ;)
Во-вторых, народы всегда такие - вечно им надо к хлебу, который зарабатывают - иметь ещё и зрелища - многие из которых, их сами могут отыметь.
+100 ППКС
ЗЫ. Сейчас ситуация глухая. Либерализм ни в какой форме популярностью не пользуется. Но я, как человек верный, буду голосовать обычно - за СПС.
Kondrakr, за Бакова? Ты бы ещё за Мао голосовал! Антон Баков - он ещё тот левак! Да, и сама программа СПС - это чистый левый популизм - "поделить стабфонд на пенсионеров"..
Ты слышал, что они с пострадавшим солдатом сделали? Читай http://another-kashin.livejournal.com/3278844.html Использовать такого несчастного человека в политических играх - это таки вовсе не считаться с моралью.
Либерализм ни в какой форме популярностью не пользуется
Таки нет, пользуется - но настоящий, а не левацкий и поддельный. Он, к слову, в экономических программах - для примера, правящей ЕР или уже вовсе чистый правый и без примесей либерализм в "ГС" Борщевского, а не завываниях "люблюралов" про политику - с какими-то мнимыми и непонятными ценностями, которые представляют только по принципу "я у власти - это либерализм", "я потерял власть - гевалт, авторитаризм!". :)
Вот, если бы партия Борщевского взяла больше мест..
Поехал. Коль тов! :)
Kondrakr
20.09.2007, 04:42
tommie, а хто это - Баков?:rtyu:
А Сычева давно надо самого спросить, чего он хочет.
И я поехал.
но мне кажется, что западеншина должна получить незалежность и тогда
все устаканится и мать городов русских вернется к своим детям вместе с крымом и новоросией, а галиция будет нормальной европейской страной
как хорватия
смртрите, что общего у галиции и малоросии
вера разная, история разная. ментальность другая. и язык особенно гуцульский тоже не один
Я тоже склоняюсь к такому мнению...
Но лучшем случае Галиция будет как Хорватия, а в худшем как Черногория...
Ведь Иван Грозный еще платил дань крымскому хану...
Потому что маниакально боялся что в битве с крымским ханом его "случайно" убьют или сдадут хану недорезаные им бояре Шуйские...
Kondrakr
20.09.2007, 05:58
Потому что маниакально боялся что в битве с крымским ханом его "случайно" убьют или сдадут хану недорезаные им бояре Шуйские...
Натан, ты это к чему?
Натан, ты это к чему?
Это я о причинах того что Иван Грозный платил дань крымскому хану... Это было не потому что крымское ханство было такое сильное и грозное...
Pulp Friction
20.09.2007, 06:09
возврат украины закрывает эти проблемы напроч за ней последует белорусь и казахстан
Не вернется никто. Россия сама на ладан дышит. Случись что с нефтью - песец. Зверек пушной типа.
Kondrakr
20.09.2007, 06:33
Это было не потому что крымское ханство было такое сильное и грозное...
Еще лет через двести, русские довольно безуспешно пытались воевать в Крыму. Так, что и преуменьшать силу крымчаков во времена Грозного не следует. Вспомни, что примерно в это же время турки уничтожили венгерское королевство и рвались в Центральную Европу. А походы царских воевод в Крым почти всегда заканчивались разгромом.
Это было не потому что крымское ханство было такое сильное и грозное...
Москву тем не менее татарское войско сожгло в очередной раз :)
Набег был отбит величайшим напряжением сил.
Стрелецкого войска не хватило, потребовалось
собрать дворянское ополчение...
Царь даже был вынужден ОТМЕНИТЬ ОПРИЧНИНУ,
т.е. уничтожить свое любимое детище...
Проводник
20.09.2007, 06:40
живу в Западной Украине с ее националистическими настроениями. Отношение к русским здесь нейтрально-негативное
Бывал я в Западенщине.
Нейтрально-негативное - это ты пошутил.
Они не против и пострелять по "клятым москалям" за русскую речь даже не обращённую к ним (так было с моим другом на р. Ярэмче)...
Проводник
20.09.2007, 06:51
Ты крепко отжигаешь...
Тебя русские, похоже, сильно обидели в подростковом - самом ранимом,- возрасте
Как ни печально признать, но чисто-русских не осталось в природе, а если где и подзадержались в удалённых домиках в тайге, то быстро вымирают, так что о русских судить сложно.
А вот та смесь, что получилась на нынешней территории РФ настолько разнородна, что делать по ней вывод о русских в корне не верно.
поцелуй М
20.09.2007, 06:54
Не вернется никто. Россия сама на ладан дышит. Случись что с нефтью - песец. Зверек пушной типа.
Ну, это ты пошутил... у России много других ресурсов, не пропадет. А доходы от продажи нефти и газа и сейчас "кормят" только кучку олигархов.
поцелуй М
20.09.2007, 06:58
Бывал я в Западенщине.
Нейтрально-негативное - это ты пошутил.
Они не против и пострелять по "клятым москалям" за русскую речь даже не обращённую к ним (так было с моим другом на р. Ярэмче)...
Что посеют - то и пожнут...
Как ни печально признать, но чисто-русских не осталось в природе, а если где и подзадержались в удалённых домиках в тайге, то быстро вымирают, так что о русских судить сложно.
Да не звезди! Подсчитай вначале, сколько осталось чистокровных украинцев, а потом вспомни как немцы в войну трахали их баб (бабы и не были против) - и что потом получалось...
Pulp Friction
20.09.2007, 07:00
у России много других ресурсов, не пропадет
То есть, "заграница нам поможет" (с)? Надежда только на ресурсы? За почти двадцать лет без коммунизма так строить\созидать и не научились?
Проводник
20.09.2007, 07:00
Цитата:
Сообщение от Andreus
Могу спорить, что выставить лоток с украинскими книгами возле любой станции метро и все они будут раскуплены в мгновение ока, потому что интерес на самом деле огромен. Украинская литература превосходит скудные потуги российских горе-писателей в разы.
Бред, однако.
Подтверждаю
100%-ный бред!
как человек, регулярно просматривающий лотки с литературой на украинском, утверждаю - писательский бред на украинском и по колличеству меньше того же бреда на русском, да и читать невозможно - сплошное занудство и национализм.
Новый "Квитко-основьяненко" или "Нэчуй -Левицький" рождается так же редко, как новый Булгаков или Пушкин.
Россия сама на ладан дышит. Случись что с нефтью - песец.
Вот именно. Ничего кроме выкачки природных ресурсов и отверточной сборки западных и корейских тачек русские так и не создали.
поцелуй М
20.09.2007, 07:04
Andreus, если чего и развалится - то Украина.
Полностью согласен. Но перед развалом будет умолять на коленях Россию о том, чтобы войти в состав федерации... и мне кажется, что Россия скажет решительное НЕТ этой шайке дармоедов. И абсолютно правильно сделает.
Проводник
20.09.2007, 07:04
Да не звезди! Подсчитай вначале, сколько осталось чистокровных украинцев, а потом вспомни как немцы в войну трахали их баб (бабы и не были против) - и что потом получалось...
Согласен.
С чистокровностью у всех наций Европы напряжёнка, кроме, может быть, окраин и датишных евреев.
На чистокровных финнов мне смотреть не доводилось вживую. Но по рассказам регулярно бывавших там мужиков - бабищи страшного вида и размера
А вот мимо тех уродцев, которые получаются из моноклональных датишных евреев проезжаю регулярно "Душераздирающее зрелище", как говаривал Ослик Иа ;)
будет умолять на коленях Россию
Бу-гага :)
Жжош сутра :)
поцелуй М
20.09.2007, 07:07
То есть, "заграница нам поможет"
Причем тут заграница? Своими силами пробъется. Про золотой запас слышал?
Проводник
20.09.2007, 07:09
Ничего кроме выкачки природных ресурсов и отверточной сборки западных и корейских тачек русские так и не создали.
Всё-таки попробуй поинтересоваться сперва фактами, а потом вонять.
Вот здесь ссылочка на полностью российский продукт (http://www.ntmdt.ru/Products/Ultra-highvacuum_Nanotechnology_Facilities/product123.html), сделанный ребятами в Зеленограде и выпускаемый серийно японцами, поскольку русским алкашам серийное производство тонкой техники действительно доверить нельзя.
Однако все разработки русский. Ребята, сделавшие их, заканчивали вузы, куда до 1992-го года иностранцев даже на экскурсию не пускали.
Две таких установки купил Израильский Технион, поскольку ничего равного им в мире не нашлось.
Так что заткни свой шовинизм в то же место, куда и свою необразованность.
Будешь хотя бы выглядеть умнее ;)
Всё-таки попробуй поинтересоваться сперва фактами, а потом вонять.
Вонять? Да я по сравнению с вами благоухаю :)
сделанный ребятами в Зеленограде и выпускаемый серийно японцами, поскольку русским алкашам серийное производство тонкой техники действительно доверить нельзя.
Ну вот, сам себе и ответил :)
Так что заткни свой шовинизм в то же место, куда и свою необразованность.
Будешь хотя бы выглядеть умнее
Умнее уже некуда, тем более на фоне таких горе-патриотов, не сподобившихся даже грамотно писать :)
поцелуй М
20.09.2007, 07:15
Бу-гага
Жжош сутра
Посмотрим, что ты запоёшь, когда Ющенка поедет "на поклон" к московскому царю...
Pulp Friction
20.09.2007, 07:15
Своими силами пробъется. Про золотой запас слышал?
И куда же она пробьется? Про золотой запас слышал конечно))). Опять же нефть-матушка. А воруют-то покрепче, чем при брежневе поди?
Проводник
20.09.2007, 07:16
Бу-гага
Жжош сутра
Прежде чем ржать, пересчитай годы, когда Украина была действительно независимой.
А заодно перечитай украинских авторов о еврейских погромах на Украине или о доблести украинских казаков, которые мало чем отличались от нынешних бандюков и по системе организации и по принципам действия...
Заодно дай ссылочку на изобретения и достижения "чистых украинцев" и приготовься доказывать их чистоту с родословной в руках...
В обчем, действуй, отстаивай свою глупость.
Посмотрим, что ты запоёшь, когда Ющенка поедет "на поклон" к московскому царю...
__________________
Ладно, хватит анекдоты рассказывать :)
К тому суслику на поклон ходят только всякие арабы да Чавес с Кастро, да и то чтоб не возвращать долги :)
Дружба с Руссией в их трактовке - это набрать у нее кредитов, построить объектов и потом поссориться, чтоб не платить :)
Проводник
20.09.2007, 07:18
не сподобившихся даже грамотно писать
От это такое безграмотное ЧМО как ты будет учить меня писать?
Ты хоть 4 по русской (или ридной) мове имел в той школе? Или тебя со справочкой выпустили?
Все сообщения отражают мнения их авторов, и администрация никакой ответственности за них не несёт.
Powered by: vBulletin, Copyright © 2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Limited. Разработка логотипа —
smaxik
© 2001-2008 Израильский Форум