За 40 лет, прошедших с Шестидневной войны 1967 года, недостатка в мирных планах и переговорах на Ближнем Востоке не наблюдалось.

Президент Картер сумел добиться на Ближнем Востоке многого

Некоторые были успешными - например, между Египтом и Израилем и Израилем и Иорданией, но по главной проблеме - проблеме отношений израильтян и палестинцев - согласия так и нет.

В рамках подготовки к 40-летию Шестидневной войны обозреватель Би-би-си Пол Рейнолдс вспоминает самые заметные события этого периода.

Резолюция 1967 г.
Кемп-Дэвид, 1978
Конференция в Мадриде, 1991
Переговоры Сирии и Израиля
Осло, 1993
Кемп-Дэвид, 2000 Таба, 2001
Саудовский план, 2002
''Дорожная карта'', 2003
Женевские соглашения, 2003
Нынешняя ситуация

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_6690000/6690651.stm

Интересно,сколько ещё планов по урегулированию конфликта нужно будет инициировать,чтобы прекратилось страдание людей во всём регионе.

IMAD, дык один план надо инициировать - ликвидацию религиозного экстремизма в регионе. Как исламского, так и иудейского и христианского. Вот тока исламского тут процентов эдак 99...

IMAD,
У меня просьба.
Представься вкратце.
Где проживаешь, почему тебя так волнуют события на Ближнем Востоке, откуда знание русского языка и что ты хочешь достичь участвуя в этом форуме?
Это не помешало бы для начала общения с тобой.

pagazim, посмотрите сообщения персонажа, было.

Penetrator, не нашёл.
А то, что недалеко -- маловато.

IMAD,
1. " Шура, не горячитесь - вы ещё не отсидели за предыдущее дело" ( С ), Жванецкий.
а это значит - нефик открывать новые темы, когда ты ещё не ответил в своих же предыдущих .
Карту Палестины уже посмотрел ?

2. Некоторые были успешными - например, между Египтом и Израилем и Израилем и Иорданией, но по главной проблеме - проблеме отношений израильтян и палестинцев - согласия так и нет.

хи. определение успешности - в студию.

только не надо называть успехом то, что Египет и Иордания на нас не нападают...как буд-то они к этому способны.


самые заметные события этого периода.

Резолюция 1967 г.
Кемп-Дэвид, 1978
Конференция в Мадриде, 1991
Переговоры Сирии и Израиля
Осло, 1993
Кемп-Дэвид, 2000 Таба, 2001
Саудовский план, 2002
''Дорожная карта'', 2003
Женевские соглашения, 2003


Интересно,сколько ещё планов по урегулированию конфликта нужно будет инициировать,чтобы прекратилось страдание людей во всём регионе.


1. хотя бы один . тогда подумать можно будет.
среди этих планов нет ни одного по урегулированию конфликта.

2. страдания людей из региона будут всё больше переходить на страдания людей в мире. Показываю здесь и сейчас :
Исламская Планета Земля
так что этот вопросик - задай себе.

Хороший сайт вот нашёл - http://www.acage.org/

Карту Палестины уже посмотрел ?
Вот Вы зануда в самом деле...
А то сами не видели:
http://r.foto.radikal.ru/0706/32/2d000ef0b1c0.jpg

Граница между Египтом и Палестиной была установлена в 1906 году, а границы с Сирией и Ливаном были нанесены на карту в 1920 году, согласно франко-британскому соглашению. ООН одобрил британский меморандум, согласно которому 23 сентября 1922 года были установлены восточные кордоны Палестины с Иорданией.

В 1922 и 23 годах Великобритания и Франция внесли некоторые поправки относительно границ Палестины с Сирией и Ливаном. Согласно этим поправкам часть ливанских и сирийских земель отошла к Палестине.

Когда Палестина находилась под британским мандатом, ее площадь составляла 27 000 км2, продолжительность ее границ (по суше и по морю) равнялась 949 км, 719 из которых проходили по суше, а 230 км – по морю.


Палестино-иорданская граница является самой длинной границей Палестины. Ее продолжительность равняется 360 км, из которых 210 км составляет граница с Египтом, 79 км – с Ливаном и 70 км – с Сирией. Средиземноморское побережье Палестины растянулось на 224 км, в то время как в заливе Аккаба палестинская граница составляет только 6 км.

При более тщательном изучении карты Палестины, становится ясно, что ее территория имеет вид прямоугольника. Его длина составляет 450 км, он идет с севера от города Баниас, который стоит на границе с Сирией и тянется до залива Акаба на юге. Ширина этого прямоугольника даже в самой широкой его части не более 180 км. Эта продолговатая форма отнюдь не на руку Палестине, ведь это не круг и не квадрат и, в конечном счете, это приведет к разобщению палестинского народа, нежели к его единению. Границы Палестины превратили эту страну в морскую державу, несмотря на то, что продолжительность границ по суше преобладает. Более того, в сравнении с площадью страны, ее границы кажутся слишком длинными: на каждый километр палестинской границы приходится 37,5 км2 ее площади. Это довольно большое соотношение. Если мы взглянем на границы других стран, то сразу поймем, что этот факт не в пользу вооруженных сил Палестины.

Начиная от Рас ан-Накура на западе Палестину омывает Средиземное море. Эта граница идет на восток по прямой линии, затем резко поворачивает на север так, будто это полуостров, который на протяжении 30 км растянулся от Сирии (восток) до Ливана (запад). Такое расположение границ было установлено специально для того, чтобы угодить сионистам. Они хотели, чтобы северная граница начиналась у реки Литани, то есть севернее настоящей на 40 км. Кроме того, они хотели, чтобы к Палестине отошли истоки рек Баниас и Аль-Кади. Это странное заявление встретило сопротивление со стороны Сирии и Ливана, находившихся под мандатом Франции. Последняя настаивала на том, чтобы взамен на реки Литани и Баниас истоки обеих этих рек отошли к Сирии, чтобы таким образом не потерять контроля над дорогой, которая соединяет юго-запад Сирии с северо-востоком Ливана. Целью этой северной экспансии были истоки реки Иордан, которые находились намного выше. Эта экспансия привела бы к тому, что к Палестине отошла бы часть сирийских земель, близлежащих у рек Литани и Аль-Кади, а также ряд ливанских деревень, например, Мансура, Салха, Хвуин, Тарбека, расположенных у рек Хасбани и Литани.


Восточная граница начинается прямо у сирийского поселка Баниас и идет на юг, оставляя реку Иордан и ее истоки в пределах Палестины. Эта граница идет параллельно горам Аль-Холя, что свидетельствует о том, что они тоже принадлежат Палестине. На расстоянии менее 10 метров граница вплотную подходит к северо-восточному побережью озера Ат-Табария, а затем на середине восточного побережья достигает Масфира и уже от этой точки уходит в сторону и идет до реки Ярмук. Граница уходит в сторону от озера на расстояние более 3 км. Начиная с этой точки, она идет параллельно реке Иордан, затем проходит через Мертвое море и достигает залива Акаба.
Граница с Египтом была установлена в 1906 году в соответствии с соглашением, которое было заключено представителями Оттоманского государства и египетской династии Хедеви.

Эта граница служила административным делениеммежду государством Хиджаз и Иерусалимом с одной стороны и полуостровом Сина с другой. Эта граница была практически похожа на прямую линию и шла параллельно 34˚ восточной долготы. Эта линия проходит через восточную часть Сины, через вершины пустынных холмов и соединяет город Рафах, стоящий на Средиземном море, и город Таба, который находится на побережье залива Акаба. Сразу после провозглашения этой границы Великобритания одобрила ее.

IMAD, ты бы открытым текстом, к чему ты клонишь?

Вот Вы зануда в самом деле...
А то сами не видели:
Мы-то видели...похоже ты не видел :
http://makaf.com/temp/mandatemap.gif

IMAD,
Вот Вы зануда в самом деле...
А то сами не видели:

я так и знала, что ты не видел.
Это - не карта Палестины.
Это - карта малой части Палестины.
или ты действительно веришь, что история Палестины началась в 1906 году - с установления границ с Египтом ? самому не смешно ?
" всё намного глубже, глубже" (С)

да, и насчёт "палестинского народа" в приведенном опусе ты не прав, потому как он появился не в 1906 году, а ПОСЛЕ даже провозглашения Израиля.

Это - карта малой части Палестины
Палестинцам,в отличии от израильтян,чужого не надо.
Лучше довольствоваться малым,но своим,чем откушать большой кусок и тем самым раздражать всех соседей вокруг.
Территория современной Иордании это территория независимого гос-ва и т.д.

ты бы открытым текстом, к чему ты клонишь?
Хоть немного Вам глаза на Правду раскрыть

IMAD, а чья Правда правдивее? ;)

Мы-то видели...похоже ты не видел :
Аппетит умерить не стоит?
Я конечно понимаю,что Вам всегда мало,но вы бы хоть то сохранили,что есть(не то,что сейчас,а границы 67)

Хоть немного Вам глаза на Правду раскрыть
Дорогой, все нормально, но будь осторожен со словом "Правда"! Никто, кроме Него не знает Правды.

Снегурбубер, Правда она у того народа,который жил в Палестине и в 1948 году был частично вырезан,частично выгнан,и маленькая часть,в качастве поблажки,была оставлена.
А как же 7 с половиной миллионов палестинцев,которые устремили взгляд на Родину

Karabas,
это та часть, которую предполагала Лига наций в 22-м году отдать евреям.
однако ж это - тоже не вся Палестина.
или у кого-то есть сомнения, что Синай - ТОЖЕ Палестина ?
а к этому - надо добавить ещё части пары арабских стран.

IMAD, твою правду мы знаем. Нашей ты не признаешь. Но наша правда проста: эта земля - наша, мы здесь живем и будем защищать свое право на жизнь, пока хватит наших сил. Тебя не устраивает такая правда? У тебя есть несколько выходов:
- взять автомат и постараться отнять нашу землю и нашу жизнь. Не думаю, что тебя устроит такой выход, как потомка чеченских бандитов и палестинских рабов: у дворняг нет ни чувства гордости, ни чести.
- постараться организовать банду и сделать все то же самое чужими руками. Вряд ли у тебя и это получится: для создания банды нужны деньги, а на них охотников много и без врача из нищей Иордании. Да и пристрелить на этом пути могут легко, а это тебе вряд ли понравится.
- сидеть здесь и молотить языком впустую. Вот это и есть, пожалуй, истинный выход для тебя: безопасный, не требующий денег, и позволяющий таким же пустобрехам в кофейне рассказывать, "как ты надрал задницу этим неверным".
Так мы и останемся, каждый при своем: мы на своей земле, а ты - в чужой кофейне.

интересный форум и абсолютно не ново то,как тут встречают инакомыслящих,собственно,нет иного пути,как Большая драка и всё к этому идёт.
Хотелось посмотреть настроения израильтян изнутри и ничего особо страшного для Своего народа не нашёл.
Честь имею.
Аллаhu Акбар!

Честь имею.
да откуда ты ее взял? Украл у соседей по Чечне или купил краденую у израильтянина?

IMAD, если ESeid не прав и ты действительно хочешь договориться до какого то взаимопонимания, ты должен учесть, что твою позицию спокойно смогут выслушивать ТОЛЬКО, когда в течение лет 10-15 не будет ракетных обстрелов и терактов.

А вообще, было бы понтов поменьше у IMADа, был бы опасней. Не басаевского разлива хлопец.

Палестинцам,в отличии от израильтян,чужого не надо
Лгун Вы, милейший. Это я к тому, что на палестинских картах в школах там Израиль уже появился?

Правда она у того народа,который жил в Палестине и в 1948 году был частично вырезан,частично выгнан,и маленькая часть,в качастве поблажки,была оставлена.
А как же 7 с половиной миллионов палестинцев,которые устремили взгляд на РодинуА какого фига они "устремляют взгляды" на родину евреев?

как тут встречают инакомыслящихНе льстите себе. Вы не мыслящий, Вы - верующий.

Аллаhu Акбар!
сам дурак.

ESeid,
а я такой ответ ему накатала:)- и у меня комп бахнул.
пока восстанавливали- ты этого Имада уже сделал.

без врача из нищей Иордании.
это он, чего ли, врач из нищей Иордании ?
тьфу, сидел бы тихо, и в душе - лизал бы нам задницу - потому что без Израиля от его Иордании ничерта не останется, а врачи оттуда станут ещё более нищие.

из нищей Иордании
он из ливана

врач из нищей Иордании ?

он из ливана

Провайдер у него 012, какие ливаны и иордании. :)

Провайдер у него 012, какие ливаны и иордании.автономия?или может вообще ...земляк?

Эй, а вы с кем тут беседуете?

Снегурбубер, да запросто этот исламист гостем зайти может и почитывать, ты ж IP всех гостей не мониторишь? :-)

Эй, а вы с кем тут беседуете?Если его того,то зря,поучительный экземпляр.

Палестинцам,в отличии от израильтян,чужого не надо.
Особенно палестинцам не нужны израильские налоги, которые те качают из израильтян на свои нужды. Да и не только израильские налоги, но со всего мира. Еслибы весь мир перестал их поддерживать и отдавать собственные бабки, то палестинцы давно бы померли с голоду. Знаешь почему? Потому что палестинцы нихрена не умеют, ничего не производят и застряли своим разумом в средневековом исламизме. Всё что они умеют - это ненавидеть, клянчить деньги из чужих карманов и убивать израильтян и своих же в исламо-бандитских разборках.

Палестинцы именно хотят чужое - чужую землю, чужие деньги за так и не просто клочок Израиля, а весь Израиль и открыто пропагандируют истреблять евреев, чтобы захватить ВЕСЬ Израиль.

Лучше довольствоваться малым,но своим,чем откушать большой кусок и тем самым раздражать всех соседей вокруг.
ХАМАС хочет и требует весь Израиль, а так как ХАМАС был избран большинством, значит палестинцы именно хотят ВЕСЬ Израиль. :)

Территория современной Иордании это территория независимого гос-ва и т.д.
А Израиль не независимое государство? :)

Слушай, дарагой, ты с какого дерева свалилса? Палы давно должны были привыкнуть к Израилю, асимилироваться, научиться производить и т.д., но их дорогой ислам не даёт им двигаться вперед и эволюционировать. :)

Эй, а вы с кем тут беседуете?
Пусть читает.

это он, чего ли, врач из нищей Иордании ?
где-то он написал, что

наполовину палестинец,наполовину чеченец,проживающий в Иордании, по профессии - врач.
В сети я верю тому, что пишет человек о себе, пока он не заврется окончательно.

Пусть читает.А как насчет бисера и свиней?В сети я верю тому, что пишет человек о себе, пока он не заврется окончательно.Верь, верь :)

Сообщение от IMAD
наполовину палестинец,наполовину чеченец,проживающий в Иордании, по профессии - врач.вот что он пишет про себя на кавказском форуме:
Imad
Откуда: Lebanon
Ты не угадал, так как я Ливанец!!!
В принципе ты тоже не русский, ты жид и хорошо пишешь по-русски!

Сонный Глаз, а какая разница, из Иордании он или из Ливана? И так понятно, что не саудовский принц, и не воин аллаха. Так, шавка подзаборная...

ESeid, а он и не из Иордании, и не из Ливана... ;)

И так понятно, что не саудовский принц, и не воин аллаха. Так, шавка подзаборная...
Мне кажется,ты слишком высокого мнения о саудовских принцах и войнах аллаха.:)
Они смелые и гордые,только когда чувствуют слабость.

А как насчет бисера и свиней?
Всё время и зря надеюсь, что человеки всётаки не свиньи. :)

ESeid, а он и не из Иордании, и не из Ливана...
Ещё одын полурусский с белой горячкой и исламистским бредом? http://www.israel-forum.org/images/icons/icon10.gif

Всё время и зря надеюсь, что человеки всётаки не свиньи.Так то когда человеки...
Ещё одын полурусский с белой горячкой?Недоеврей с черной по этому поводу меланхолией...

Ещё одын полурусский с белой горячкой?вполне может быть,папа арабес,учился в совке.на него клюнула дуня,которая мечтала о лучшей жизни за границой(в кфар-касеме).получился имад.

Недоеврей с черной по этому поводу меланхолией...

вполне может быть,папа арабес,учился в совке.на него клюнула дуня,которая мечтала о лучшей жизни за границой(в кфар-касеме).получился имад.
Кровь - это ничто, главное во что человек верит, что знает и что делает.
И если человек глуп и туп, причина не часто в крови, но в окружении и в психологии отдельной личности.

Снегурбубер, ну и чем его обидел Израиль? Недопайком? :)

Снегурбубер, ну и чем его обидел Израиль? Недопайком?Exact :)

Снегурбубер, :)

Если его того,то зря,поучительный экземпляр.
не, он сам слился.
понял, что дискуссию не выдержит :)
мне тоже жаль.:)

А как насчет бисера и свиней?

Во-во...

А как насчет бисера и свиней?

Во-во...

не стоит недооценивать врага
тем более, когда ты, весь такой умный и в шоколаде - нихрена не способен придумать против того, что придумал он, и конкретно попадаешь уже семь лет.

кста, " свиньи" в исполнении Иисуса , перед которыми не стоит метать бисер - это всего лишь неевреи .

на основе этого желания "не метать" - в Израиле отсутствует понятие пропаганды . Оно, понятие, видишь ли не либеральное, пусть,видишь ли, думают что хотят, это так по-европейски.

так проблема в том, что они не думают, что хотят - просто архитектурой их мозга заняты другие - свято место пусто не бывает.

не стоит недооценивать врага
тем более, когда ты, весь такой умный и в шоколаде - нихрена не способен придумать против того, что придумал он, и конкретно попадаешь уже семь лет.

кста, " свиньи" в исполнении Иисуса , перед которыми не стоит метать бисер - это всего лишь неевреи .

на основе этого желания "не метать" - в Израиле отсутствует понятие пропаганды . Оно, понятие, видишь ли не либеральное, пусть,видишь ли, думают что хотят, это так по-европейски.

так проблема в том, что они не думают, что хотят - просто архитектурой их мозга заняты другие - свято место пусто не бывает.Замуж. Срочно... (цы)

Golda, у меня появилось такое впечатление, что кто-то захватил твой юзер и пишет от твоего имени странные вещи.

Golda, у меня появилось такое впечатление, что кто-то захватил твой юзер и пишет от твоего имени странные вещи.
что именно странного ?
ну может, насчёт Иисуса - помню плохо,т.к. читала Евангелие более 30 лет назад .
твоя же ( и Снегобубера) навязчивая идея, что " палестинцы" и их шейхи - полные кретины, больные на голову, просто неконструктивна.

Golda, у меня появилось такое впечатление, что кто-то захватил твой юзер и пишет от твоего имени странные вещи.
IMAD?

твоя же ( и Снегобубера) навязчивая идея, что " палестинцы" и их шейхи - полные кретины, больные на голову, просто неконструктивна.

Твоё домысливание моих идей безосновательно.

Замуж. Срочно... (цы)

IMAD?

неужели Иисус так зацепил ?
ну, дык он был набожным евреем, к тому же почти шовинистом - по результатам аналитики специалистов по евангелиям. .

твоя же ( и Снегобубера) навязчивая идея,Это клевета. Наглая. К навазчивым идеям Натана я никакого отношения не имею.
Не, Golda, не Ешу меня зацепил. А выражение твоего лица, с которым ты это все пишешь.Жалко стало... :)

З.Ы. Замуж, замуж. И как можно быстрее. А если уже, то разведись - и опять замуж. Можно за того же ;)

ну, дык он был набожным евреем, к тому же почти шовинистом - по результатам аналитики специалистов по евангелиям.
Знаем, читали.
А зацепила, скорее, тема пропаганды. Вы,Golda, - человек ОЧЕНЬ прямой в выражении своих взглядов, что проявилось и в диалоге с нашим новым чеченским другом. Меня позабавила мысль о том, что было бы, если бы Вам предложили и других палестинцев распропагандировать. :)

Меня позабавила мысль о том, что было бы, если бы Вам предложили и других палестинцев распропагандировать.
очень просто: кольтом и добрым словом можно убедить гораздо лучше, чем просто добрым словом.(с);)

ну, дык он был набожным евреем, к тому же почти шовинистом - по результатам аналитики специалистов по евангелиям. .
ну как бы сейчас очень интересно любое что в связи с шовинизмом
чтобы понять где граница жестокости которую часто приходится иметь чтоб решить очень злые проблемы с шовинизмом где эта жестокость уже как бы как закон

потому набрал в яндекс "шовинист христос" и получил интересную цитату
Евангелие от Матфея, глава 15, стихи 22-28: “И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! Помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить ПСАМ. Она сказала: так, Господи! Но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их”.

Только после этих слов Иисус сказал ей: “Велика вера твоя” и исцелил её дочь.

В чем же велика вера этой женщины на взгляд расиста Христа? Ему понравилось, что эта женщина признала своё унижение, признала и поверила, что она подобна псам, и просит всего лишь о крохах с еврейского стола. Ну что ж, такой женщине можно кинуть кость со стола Израилева. Вот какая вера нужна шовинисту Христу. (http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=14243512&com=1&s=1&no=160)
чего получается в результате если вычесть антисемицкий комент а только с случая с евангелия?
как можно трактовать этот случай если таки держатся в дали от любой религии и применить только как аналогию к ситуациям в жизни?
для примера как то что иногда только через жестокость к чужим можно таки делать с их если не союзников так лояльных?
или таки чего больше?

"кольтом и добрым словом можно убедить гораздо лучше, чем просто добрым словом"
если не ошибся аль пачино автор?

Ну из того же евангелия -
"5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; "

Мне кажется, смысл приведенного тобой отрывка прямо противоположен предложенному тобой толкованию.
Это, скорее, пример взаимной терпимости. И со стороны хананеянки, преодолевшей давнюю неприязнь ее народа к евреям, и со стороны евангельского Исуса, который, по идее, должен был обладать кругозором брацлавского хасида и которому и в самом деле не следовало обращать внимание на какую то язычницу.

ну как бы сейчас очень интересно любое что в связи с шовинизмом

Шовинизм
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — проповедь национальной исключительности, противопоставление интересов одной «титульной», «коренной», «главной» нации интересам всех других наций и меньшинств, распространение национального чванства, разжигание национальной вражды и ненависти. Под шовинизмом понимается политика подавления этнических, национальных и религиозных меньшинств от имени «превосходства», «главенства», «старшего брата» и т. п.

Понятие шовинизм вошло в европейский обиход после наполеоновской эпохи. Полумифический солдат императорской армии Никола Шовен, получивший награду за преданную службу от самого Наполеона, был настолько ярым поборником имперского национализма, что в посленаполеоновской Франции стал героем комедий, а его имя стало с тех пор нарицательным.


[править] Шовинизм и национализм
В отличие от национализма, шовинизм проявляется лишь у доминирующей, господствующей нации. Ранее шовинизм было принято считать формой национализма, но сейчас исследователи национализма проводят грань между национализмом, представляющим из себя амбивалентную самоидентификацию этноса, и шовинизмом, где самоидентификация группы создается «от противного».

автономия?или может вообще ...земляк?
Ни один ни другой Харам-аш-Шариф эль-Аксой бы не обозвал ;)

Kondrakr,знаю я про шовинизм
знаю достаточно
и даж чуть больше
но спасибо за цитату с "википедия":)

а меня как бы очень реальность интересует в границах жестокость как то чего пока не вышло с того чего надо к добру от жестокости которая уже от зла
Мне кажется, смысл приведенного тобой отрывка прямо противоположен предложенному тобой толкованию.
Это, скорее, пример взаимной терпимости. И со стороны хананеянки, преодолевшей давнюю неприязнь ее народа к евреям, и со стороны евангельского Исуса, который, по идее, должен был обладать кругозором брацлавского хасида и которому и в самом деле не следовало обращать внимание на какую то язычницу.
получается что взаимная терпимость это тогда когда одни терпят а другие таки очень нуждаются в их помощи?;)

получается что взаимная терпимость это тогда когда одни терпят а другие таки очень нуждаются в их помощи?

Или мы опять путаемся в терминологии, или - да, так оно и есть.


а меня как бы очень реальность интересует в границах жестокость как то чего пока не вышло с того чего надо к добру от жестокости которая уже от зла

Извини,tommie, но я не понял ничего. Попробуй как то по-другому сформулировать.

-добро->жестокость->снова добро
-зло->жестокость->больше зла

как с первого не перейти к второму?

Все равно ты как то сложновато формулируешь.
Я не понимаю, почему в уравнениях возникает "жестокость". Ты уверен , что термин правильный? По-моему "жестокость" - часть "зла". Как жестокость служит мостиком от одного "добра" к другому "добру" не вижу.

навязчивая идея, что " палестинцы" и их шейхи - полные кретины, больные на голову, просто неконструктивна.
Конечно неконструктивна. Знавала я одного араба голубой крови, учился в дорогом университете (финансы/экономика) и вкладывает бабки в постройку мечетей. (ясно, что семья богатенькая) Когда спросила почему не ходил в религиозную школу как все саудовцы, он мне ответил, что Саудия должна учится у Штатов как вести бизнес/экономику, etc и что религизные школы для бедного быдла. :)

Саудия должна учится у Штатов как вести бизнес/экономику, etc и что религизные школы для бедного быдла.
Самоубийца...
Если бы там рабов-непротивленцев воспитывали, так нет - ваххабитская саудовская верхушка своих же ваххабитских мулл из рук совсем выпустила - и именно они вскормили и вдохновили эль-Каеду, которая нас с американцами считает целью номер два, а первой - Саудовский дом...

По-моему "жестокость" - часть "зла". Как жестокость служит мостиком от одного "добра" к другому "добру" не вижу.
в соседней теме леонбер предлагал равные в дистанции зоны поражения от "границы" газа-негев и в случае открытия огня для примера к сдероту в такую ж дистанцию "накрывать" газу даж в кварталах плотной застройки
ясно что в результате там погибнет и как бы большое число мирных жителей
это жестоко?
таки да
но если как бы принять то что предложеное леонбером сработает в результате огонь с газы таки прекратится и не будут погибать жители ни в сдероте ни в газе
это добро?
таки да

так понятней?

Самоубийца...
Если бы там рабов-непротивленцев воспитывали, так нет - ваххабитская саудовская верхушка своих же ваххабитских мулл из рук совсем выпустила - и именно они вскормили и вдохновили эль-Каеду, которая нас с американцами считает целью номер два, а первой - Саудовский дом...
100%
к слову как правильно писать по русски ваххабитов или вакхабитов?

это жестоко?
Ну знаешь.... По-моему, ответ на удар сопоставимым образом не является "жестокостью".
Если, к примеру, я плюну тебе в лицо, а ты отправишь меня в глубокий нокаут хуком справа - где тут "жестокость"? А вот, если в ответ ты, опять же к примеру, отравишь крысиным ядом всех моих родственников - это уже жестокость.
Тут скорее существует дуализм понятий жесткость и жестокость.
Но, по-любому, логическая цепочка может быть такой:
зло=>жесткость\жестокость=>добро
т.е. адекватный (жесткий) ответ на зло ведет к добру

зло->жестокость/жесткость<-добро
я правильно понял?

Самоубийца...
Если бы там рабов-непротивленцев воспитывали, так нет - ваххабитская саудовская верхушка своих же ваххабитских мулл из рук совсем выпустила - и именно они вскормили и вдохновили эль-Каеду, которая нас с американцами считает целью номер два, а первой - Саудовский дом...
В этом-то и смысл построек мечетей и религиозных школ в других странах - влияние на быдло через религиозные "штабы". (распостранение саудовского влияния и усиление психологической зависимости от Мекки, вместо Израиля) Аль-Каида/база - для многих из них мечта и главный враг для них действительно Штаты, главный "козёл" для ненависти евреи, Израиль и т.д. А в саудовском доме свои перевороты и разные идеи. Целостности/единства нет нигде - ни в Израиле, ни в Саудии, ни в Иране. (кроме того, убрав из поля Иран - Израиль сделает большую услугу суннитам, также как, если Иран уберёт из поля Израиль)
И всё ради власти, влияния и денег.

я правильно понял?
Мы в какие то терминологические дебри забрели. Как говорится, без пол-литра не разобраться.

А что,очен граматный тема открыль мой брат в вашим форуми.
Маладес,джигит

Тень Имада, что, лопушок, вот так вот прямо из больницы и пишешь? ;)
Чёт мне кажется, что ты можешь и без акцента...

أن ما تم التوصل إليه في حوارات وفد "حماس" مع المسؤولين المصريين، وقرار إنهاء الاقتتال الداخلي، "ليس إلا نوعاً من إطفاء الحرائق ما لم تتم معالجة الأسباب العميقة لهذا الاقتتال".

Тень Имада,бабушка,кружок вышивания находится в другом месте интернета
а тут таки форум:)

за бальной ответити скоро вам не останетси больниц вашим лечить мозгами из каким то человеческум разумом

الشيخ رائد صلاح

سنعيش بعد أيام ذكرى مرور أربعين عاما على فاجعة احتلال المسجد الأقصى المبارك ، وكي لا تمر هذه الفاجعة وكأن شيئا لم يكن لا بد من دعوة أنفسنا ودعوة الحاضر الإسلامي والعربي والفلسطيني لإحياء هذه الذكرى ، ولا بد من رد الاعتبار الأصيل للقدس الشريف والمسجد الأقصى ، والتأكيد من خلال إحياء هذه الذكرى أنهما قضية إسلامية عربية وليستا قضية فلسطينية فقط ، ولا بد من التذكير من جديد من خلال إحياء هذه الذكرى أن القدس في خطر وأنها تعاني من مؤامرة تهويدها من قبل الاحتلال الإسرائيلي ، وكذلك التذكير أن الأقصى في خطر وهو يعاني من مؤامرة السعي المتواصل إلى طمسه وبناء هيكل على حسابه من قبل الاحتلال الإسرائيلي .
لذلك لا بد من تحديد برنامج فعاليات لإحياء هذه الذكرى الفاجعة سيما وأن المؤسسة الإسرائيلية قد أجلبت خيلها وأعدت عدتها للقيام ببرنامج فعاليات لإحياء هذه الذكرى ولكن تحت اسم يتوافق مع موازين احتلالهم ألا وهو " أربعون عاما على تحرير القدس" بداية من اليوم الذي وافق 16/5/2007م والذي يسمونه (يوم القدس) حتى تاريخ 16/5/2008م بتكلفة 90 مليون شيقل ، وهدف المؤسسة الإسرائيلية من وراء ما أعدت من فعاليات هو تقوية موقع "أورشليم" عالمياً ، وهو اسم القدس الشريف في لغة المؤسسة الإسرائيلية .

وها هي الفعاليات الإسرائيلية التمهيدية قد بدأت استعدادا لما يسمونه "يوم القدس" الذي كان بتاريخ 16/5/2007م ، وها هي المؤسسة الإسرائيلية تقوم عصر يوم الأحد الموافق 13/5/2007م بتشغيل إضاءة خاصة وضخمة لأسوار القدس بلون العلم الإسرائيلي الأزرق والأبيض بتكلفة 1.5 مليون يورو .

وها هي المؤسسة الإسرائيلية تقوم يوم الاثنين الموافق 14/5/2007م بعقد اجتماع الكونغرس اليهودي فيما يسمونه "مباني الأمة" في القدس ، وكذلك عقد مهرجان غنائي في مبنى الكنيست بعنوان "أغاني عن أورشليم عبر العصور".

وها هي المؤسسة الإسرائيلية تقوم يوم الثلاثاء الموافق 15/5/2007 بعقد مهرجان غنائي كبير جدا بعنوان "اذهب إلى أورشليم" وكذلك تنظيم مسيرات ضخمة تتجه كلها إلى القدس بعنوان "كلنا نسير نحو القدس" ، وكذلك تنظيم مسيرة في ساحة البراق .

وها هي المؤسسة الإسرائيلية تقوم يوم الأربعاء الموافق 16/5/2007 بتنظيم مسيرات ضخمة في شوارع القدس تمر في أزقة البلدة القديمة وتنتهي في ساحة البراق ، وكذلك تنظيم مهرجان غنائي صاخب لطلاب الجامعة العبرية على ارض مقبرة مأمن الله تحت عنوان "الأسوار تهتز" .

وها هي المؤسسة الإسرائيلية تقوم يوم الخميس الموافق 17/5/2007م بتنظيم مسيرات لنحو 20 ألف طالب يهودي في القدس كذلك افتتاح موقع انترنت خاص بعنوان "أربعون عاما على توحيد القدس" ، وافتتاح معرض صور ، وكذلك تنظيم برامج عالمية أخرى .

وهنا أؤكد أن كل هذه الفعاليات التي تقوم بها المؤسسة الإسرائيلية هي مجرد برامج تمهيدية سيتبعها برامج عالمية ضخمة من أخطرها تنظيم سلسلة بشرية تحوط أسوار القدس القديمة ، وتضم آلاف الأشخاص من أنحاء الأرض ، وقد يكون من ضمنهم بعض المسلمين بالإضافة إلى بقية أهل الرسالات السماوية وأهل الديانات الأرضية ، وان تنظيم هذه السلسلة البشرية بواسطة أشخاص من أنحاء العالم حول القدس القديمة يعني أن المؤسسة الإسرائيلية تحاول ابتزاز إجماع كاذب من المشاركين في هذه السلسلة البشرية يصادق على توحيد القدس تحت السيادة الإسرائيلية الاحتلالية .

ومن المفترض خلال الأيام القادمة وكجزء من البرامج العالمية الضخمة أن تشرف المؤسسة الإسرائيلية على تنقيل شعلة خاصة بين الجاليات اليهودية في أنحاء العالم ، ومن المفترض أن تشرف المؤسسة الإسرائيلية على تسمية شوارع وأماكن عامة في أنحاء العالم باسم (أورشليم) من ضمن حملة تحت اسم (مدن تُجِّل أورشليم) ، ومن المفترض أن تقوم المؤسسة الإسرائيلية بتنظيم عروض موسيقية لأشهر الملحنين العالميين أمثال "فلسيدو دومينغو" و"لوتسيانو فبروطي" ببث حي ومباشر على أوسع نطاق عالمي.

ومن المفترض أن تقوم المؤسسة الإسرائيلية بتنظيم برامج أخرى تسعى من خلالها إلى إحياء هذه الذكرى وفق منظورها ألاحتلالي دون مراعاة لأحد ، لذلك بات الإعلام العبري يتحدث على سبيل المثال عن برنامج النفخ في (3000بوق) ستنصب على أسوار القدس القديمة ، وعن استعراض ألعاب نارية بطريقة خاصة ، وعن مسابقة تناخية عالمية خاصة بتاريخ القدس ، وعن عروض مسرحية في أشهر مسارح العالم حول تاريخ "أورشليم" ، وعن تخصيص نشرة دعائية في أشهر شبكات الأخبار العالمية مثل "فوكس نيوز" بهدف الترويج سلفا لهذه البرامج ، وعن عقد أيام دراسية لرؤساء البلديات الكبيرة في العالم بهدف حشد أقوى جهد عالمي لدعم مشروع تهويد القدس .

فإذا كان هذا هو بعض جهد المؤسسة الإسرائيلية الاحتلالية لمواصلة فرض احتلالها في القدس الشريف والمسجد الأقصى فأين جهدنا نحن المسلمين والعرب والفلسطينيين ونحن أصحاب الحق الشرعي والأبدي والوحيد في القدس الشريف والمسجد الأقصى ؟! أين جهدنا في الوضع الراهن ريثما ستتوفر الظروف التي ستؤدي إلى زوال الاحتلال الإسرائيلي عن القدس الشريف والمسجد الأقصى ؟! أين جهدنا ونحن أمة المليار ونصف مليار مسلم وعربي وفلسطيني ؟! أين جهدنا ونحن نملك تريولنات الدولارات وآلاف الفضائيات التي تبث على مدار الليل والنهار ؟! أين جهدنا ونحن الذين لا تزال تؤنبنا ضمائرنا منذ عام 1967م لأننا تخاذلنا عن نصرة القدس الشريف والمسجد الأقصى وتركناهما لوحدهما يتجرعان مرارة الأسر وذل الاحتلال؟!.

لذلك فإنني أهيب عبر هذه المقالة بالجامعة العربية ومنظمة المؤتمر الإسلامي واتحاد علماء المسلمين العالمي والمجلس الإسلامي العالمي للدعوة والإغاثة ورابطة العالم الإسلامي وسائر العناوين الإسلامية والعربية العالمية المبادرة فورا إلى إحياء ذكرى هذه الفاجعة ، فاجعة مرور أربعين عاما على احتلال المسجد الأقصى ، كما وأنني أهيب بكل الحركات والأحزاب الأصيلة والمؤسسات الأهلية المخلصة والإعلام الحر والشعوب الحية على صعيد الحاضر الإسلامي والعربي والفلسطيني التحرك فورا وأخذ دورها فورا لإحياء هذه الذكرى .

وإنني أهيب عبر هذه المقالة بكل مدارس الصحوة الإسلامية الراشدة في كل العالم لصياغة وثيقة عالمية فيما بينها تمثل الإستراتيجية الموحدة والدور المطلوب لنصرة القدس الشريف والمسجد الأقصى ودعوة كل الحاضر الإسلامي والعربي بكل مركباته للالتقاء على هذه الوثيقة طامعين أن تكون هذه الوثيقة دافع توحيد لهذا الحاضر الممزق إلى شعوب وقبائل وأحزاب متناحرة .

وإنني أهيب عبر هذه المقالة بكل الفضائيات المسلمة والعربية المبادرة فورا لإجراء مسابقات غناء ومسرح وشعر وأفلام وثائقية تحكي كلها بكل هذه اللغات الفنية عن فاجعة مرور أربعين عاما على احتلال المسجد الأقصى ، سيما وان القدس الشريف والمسجد الأقصى أحق بهذا الجهد من برنامج "ستار أكاديمي" وأخواته ، وكم أتمنى على كل هذه الفضائيات أن تلزم نفسها بالحديث عن القدس الشريف والمسجد الأقصى في كل نشرة أخبار وفي اكبر قدر ممكن من سائر برامجها ، فإذا ألزمت كل هذه الفضائيات نفسها للحديث اليومي في كل نشرة أخبار عن بورصة الذهب والفضة والنفط وسائر المشاريع الاقتصادية وهذا ما لا غبار عليه ، فلتعلم كل هذه الفضائيات أن للكرامة بورصة ، وان بورصة كرامة الحاضر الإسلامي والعربي هي القدس والمسجد الأقصى .

وإنني أهيب بأهل الحل والعقد الرسمي والشعبي على صعيد الحاضر الإسلامي والعربي إلى عقد مهرجانات ومسيرات عالمية في اسطنبول أو في أي بديل آخر لإيقاظ الهمم وشد العزائم من جديد استعدادا وجاهزية لنصرة القدس الشريف والمسجد الأقصى .

وإنني أهيب بحملة كل الأقلام الشامخة لا المنحنية ، والصلبة لا المكسورة على صعيد الحاضر الإسلامي والعربي أن يتكرم كل منهم وان يكتب لنا مقالة تحت عنوان ( ماذا أقول بعد أربعين عاما على احتلال المسجد الأقصى) ثم أن يرسل لنا هذه المقالة على العنوان التالي مع اسمه الكامل moasst_aqsa@yahoo.com لأننا نطمع بإصدار كتاب بعنوان (ماذا أقول بعد أربعين عاما على احتلال المسجد الأقصى) يحكي عن وجع هذه الفاجعة ويدعو إلى محاسبة نفس صريحة وشفافة تخرجنا من داء الوهن وموقف المتفرجين عل هذه النكبة الكبرى.

وإنني أهيب بكل حر غيور من حاضرنا الإسلامي والعربي والفلسطيني أن نستثمر كل وسيلة إعلامية ممكنة للقيام بحملة إعلانية تتضمن توزيع ملصقات ذات أشكال وتعابير مختلفة وتعليق لافتات تحمل صرخات الدعوة إلى اليقظة ورفع أعلام تَحْمل صورة القدس والأقصى وبث مقاطع إعلانية قصيرة في أكبر عدد ممكن من الفضائيات المسلمة والعربية بهدف أن تصب كل هذه الوسائل طامعة بإحياء النفوس على أوجاع هذه الفاجعة الكبرى .

وإنني أتمنى على الجميع تعميم مشروع قامت به الحركة الإسلامية قبل أسابيع تحت عنوان "أسبوع نصرة المسجد الأقصى " حيث اجتهدنا خلال هذا المشروع الوصول إلى كل بيت وكل فرد من أهلنا في الداخل الفلسطيني بهدف تعميق معرفة أهلنا بالمسجد الأقصى وتوعيتهم على خطورة ما تقوم به المؤسسة الإسرائيلية في المسجد الأقصى وتعريفهم على فضائل القدس الشريف والمسجد الأقصى وحثهم على الرباط الدائم في رحاب المسجد الأقصى .

وإنني استثمر هذه المقالة لأناشد أهلنا في القدس الشريف بان يمدونا بقوة من اجل إنجاح مشروع ( رباط حمائل القدس الشريف في المسجد الأقصى) وفق ما شرحت عن هذا المشروع في مقالة سابقة نشرتها قبل أسبوع ، وأناشد أهلنا في الداخل الفلسطيني في النقب والمثلث والجليل والمدن الساحلية أن يمدونا بقوة وان يواصلوا رباطهم بالآلاف في المسجد الأقصى عبر مسيرة البيارق ، وبذلك ستلتقي جهود الأهل في الداخل الفلسطيني مع جهود الأهل في القدس الشريف ، ويواصلون من خلال هذا الالتقاء نصرة المسجد الأقصى يوميا ، والتصدي لكل صعلوك يحاول اقتحام المسجد الأقصى خصوصا في ساعات الصباح الباكر . وارى من المناسب أن ابشر أننا قد بدأنا بإجراء جولة في كل أحياء القدس الشريف ، وبدأنا بحث الأهل للانضمام إلى مشروع (رباط حمائل القدس الشريف في المسجد الأقصى ) فما وجدنا إلا كل ترحاب وتشجيع من الأهل في القدس الشريف خلال هذه الجولة ، لا بل إن بعض الأحياء قد باشرت بحشد رجالها ونسائها وكبارها وصغارها والرباط في رحاب المسجد الأقصى منذ ساعات الصباح .

وأخيرا لا زلنا نؤكد انه لن يطول الزمان حتى يزول الاحتلال الإسرائيلي عن القدس الشريف والمسجد الأقصى وحتى تصبح القدس الشريف عاصمة لخلافة إسلامية عالمية على منهاج النبوة تملأ الأرض قسطا وعدلا بعد أن مُلئت جورا وظلما . Аллах Акбар

Мы вас не любим

Мы вас не любим
мы таки знаем
вы любите трахать осликов:)

вы любите трахать осликов
мальчиков или девочек?

по моему, вся херня, что написал этот потомок ослов - пустой спам нигериских лоховодов.;)

Тень Имада
Заблокирован
Оперативно :)
Такое и стереть - не западло...

Да....
Делааа....
Давно такого дерьма на форуме не было. Самое интересное, что писалось это из больницы Адасса, в Иерусалиме. Вполне возможно, что кем-нибудь из персонала среди двоюродных.

Хоть немного Вам глаза на Правду раскрыть


ты снова написал статью в газету "Напрасный труд" иди на кавказ.орг там найдёшь себе сторонников

Они смелые и гордые,только когда чувствуют слабость.

или когда нефть подрастает на бирже на 7 пунктов за один день

надо б стереть его посты в арабском языке
мне перевели
там обычный исламизм
таки нечего ему тут делать в нашем израильском форуме

А вообще, было бы понтов поменьше у IMADа, был бы опасней. Не басаевского разлива хлопец.
Да он вообще ничейного розлива. Очередной провокатор.

Мдааа, весело.

..Что сказать хотел- то... Прям приятно на форум смотреть...Глаз - монА сказать- радуется! Только стоит какому чуждому элементу появиться- тут- же образуется группа отпора .. пару десяткоФ постов- и - к " бениной маме"!!
..и ето- хорошо! Хорошо- что наше " коллективное- подсознательное" ( хотя- бы в рамках отдельного форума)-излечилось от вялотекущей шизофрении политкорректности,толерантности, терпимости..Притом- " терпимость"-ещё года три назад- действительно была безграничной!
Ведь- присно памятный Форнит месяцев десять издевался над форумчанами как мог! Его извечный лозунг" жЫдов- в газенваген!"никого тут и не смущщАл...А в его теме"За что Вас - жЫдов не любят?"- уважаемые форумчане прям в очеред бля! давились... пытались доказать что " Мы хорошие... Мы- не такие..." ...Даже когда пришло время" его кончать" Оччень многие из присутствующих тут во весь голос кричали:- не тронь его! Он имеет право! .. Это - не демократично! ... Даже " админы" оччень не спешили его банить...
....Но вот... появление "последних нелюбителей"Мы вас не любим.. прям внушает! Наконец- то и Мы начинаем нелюбить в ответ кАнкретно и в правильной позе! А главное- быСтро!.... Вот бы ещё с "Сашей " разобраться...патамушта- его писанина " пАрусску" ничуть не лучше етой простыни с арабской вязью! И - как то- так и другое
- ну никак не " украшают " форум! Совсем даже зря Вы- господа- помогаете Ему(Саше) размазывать своё дерьмо по нескольким особо читаемым темам!
..но ето- только Моё мнение! Ваше- " коллективное- подсознательное" - ффполне может решить иначе! ...Он имеет право....Это - не демократично! Необходимо выслушать оппонента!...хотя... и ето- уже былО...

Вояджер,если у всех будет одинаковое мнение - будет не интересно.

Вояджер,100%
исламистов антисемитов и людей которые пишут грязь про израиль таки надо сразу банить
нет причин обсуждать чего с ними
если только таки не оружьем и через прицел

Вояджер,если у всех будет одинаковое мнение - будет не интересно.
мнения могут быть разными но не мнениями от терористов антисемитов и других таких нелюдей

gamer,
если у всех будет одинаковое мнение - будет не интересно.
..Аб чём ето Ты?

Вояджер,наверное о том чтобы сравнять терористов и антисемитов с нормальными и цивилизоваными людьми

таки не выйдет!

сухое это одно а мокрое это таки вовсе другое

tommie,
сухое это одно а мокрое это таки вовсе другое
..да ..Томми... есть у Тебя мазаль! Ежели бА Ты .. да со своим максимализЬмом Был бЫ тут года три- четыре назад- был- бы у Тебя аткаФФат леФ чистой воды... а вот такие как етот "игрок"-хватали бА тебя за руки... и твердили бА Тебе- что и " ИМАДы" тожА имеют права голоса.. и вправе высказывать всё что хотят.... и - что Ты ващще должен молчать и слушать мнения других..
... плюрализЬм и политкорректность!

Вояджер,жаль что не было
но если б был они б меня не убедили
потому что терпеть тут антисемитов и терористов это таки не правильная терпимость
даж наоборот
когда терпят такое зло как бы создают условия к тому что кроме зла уже терпеть становится таки нечего
потому что зло не терпит ничего кроме себя

потому если кто хочет таких условий чтоб можно было иметь разные мнения он как бы таки уже обязан отличать зло от просто другого мнения и убирать это зло

tommie, Эхе- хе... Томми... Ты знаешь как "зовут"дорогу на Афулу?

Вояджер,саргель или линейка по русски?;)
я правильно тебя понял?

tommie,
саргель или линейка по русски

я правильно тебя понял?... точно... Вот Ты- как та линейка.... прямой...

Вояджер,обидеть хочешь?
и таки зря
есть такие ситуации где как бы обязательно надо быть прямым
чтоб таки не согнули и потом не сломали

tommie,
Вояджер,обидеть хочешь?...да брось Ты....что.-.. Мы тут первый год знакомы?..и Ты видел чтоб Я кого- нибудь обижал? ..Вот Тебя- точно- ниразу даже и неподумал....Просто сейчас констатирую-что Ты - апсолютно "прямо" всё понимаешь и на ффсё "прямо" реагируешь .. Ето- ни" плохо" - ни " хорошо" ..Ето -просто " есть"...

Вояджер,а ты когда встречаешь людей которые оправдывают терористов или антисемитов таки понимаешь их как-то особено и как бы даж извилисто? ;)
таки не думаю что так
есть очень ясное и видимое зло с которым нельзя юлить а только уничтожать
в нашем случае здесь в форуме сразу банить и стирать их посты где есть оправдание тероризма или антисемитизм