Просмотр полной версии : Живопись


Страницы : [1] 2

Hela
23.11.2007, 18:58
Почему-то нет такого раздела. Не знаю, поддержите ли.
Вот, хочу вас познакомить с израильским художником Борисом Гейманом. Очень нравится.
http://st1.risunok.net/23598/24849.jpg


Старый город.

Hela
23.11.2007, 19:05
Солдаткин Владимир. Ветер с Красного моря.
http://st1.risunok.net/23599/13021.jpg

Hela
23.11.2007, 19:10
Гейнсборо. Деревенская девочка.
http://st1.risunok.net/23601/image1644.jpg

Hela
23.11.2007, 19:12
КАРТИНЫ - ХХХХХ ХХ ХХХХХХХ
Извините, ничего личного...
Это ничего, это проходит со временем...
Tastes different.

Hela
23.11.2007, 19:14
лучше я воздержусь от комментариев
А вот этого не надо! Давайте ваши комментарии! Давайте вашего Шишкина с Репиным - тоже художники.

Цыпа
23.11.2007, 19:19
Hela, я уже пыталась пропахать тут борозду и посеять семя. Не взошло.
http://www.israel-forum.org/showthread.php?t=272

ESeid
23.11.2007, 19:34
ЗАМЕТЬТЕ, У НЕЕ ЖЕ 43 РАЗМЕР НОГИ...
причем - правой. А левой - 40, не считая украденной шпоры...;) ЯЫ уж не говорю о собачке с обезьянней лапой...;)

ESeid
23.11.2007, 19:56
Ты на морду ее глянь - овца же... ты о девочке или о собаке? В принципе, обеих касается, и похоже, что ты прав:Думается что эту девочку запечатлели на берегу Припяти с местной фауной...
Кстати, у бедного ребенка еще и "волчья пасть" - ты погляди на ее нижнюю губу...

Hela
23.11.2007, 20:06
Это ваше мнение. а вот мнение одного из выдающихся английских художников Рейнольдса о Гейнсборо.
Если бы наша нация произвела достаточно талантов , чтобы мы удостоились чести именоваться английской школой живописи, имя Гейнсборо перешло бы к потомству среди первейших носителей её зачинающейся славы

Hela
23.11.2007, 20:13
ESeid, и
Andreus, теперь давайте о ваших любимых художниках побеседуем.Не бойтесь, больно не будет. Любите живопись - поддержите ветку. Не любите - гуляйте на ветку о потерянных прокладках.

ESeid
23.11.2007, 20:14
Hela, так что ж ты хочешь? Вот, Рейнольдс тебе прямо говорит: мол, если бы у нас было больше трех художников - то означенный Гейнсборо был бы в первейших носителях кисточек за ними. А так - не судьба, и он за креаиффщика сойдет.;)
Да нет, не возводи напраслину на дитя, то она кусок кувшина откусила, жует как раз...
да ты на форму отлома кувшина посмотри - типичная волчья пасть кусала!

ESeid
23.11.2007, 20:16
ESeid, и
Andreus, теперь давайте о ваших любимых художниках побеседуем.Не бойтесь, больно не будет.
смотри, ты сама напросилась.;) Подожди манехонько, сейчас выложу.

ESeid
23.11.2007, 20:24
вот, к примеру, такое:

http://www.hiero.ru/2073662

или вот, о Пушкине:

http://www.hiero.ru/2028300

ESeid
23.11.2007, 20:26
Вот великое полотно великого художника-
Andreus, между прочим, единственное, что я ходил смотреть в Русский музей. На второй этаж подымусь, сяду напротив - и все, нет меня... Часа через четыре жена, обошедшая весь музей, подходит и уводит. И так - раз за разом.

Hela
23.11.2007, 20:39
смотри, ты сама напросилась
Испугалась. Особенно, когда увидела Пушкина. Наверное, после проигрыша, перед отчетом у Натали. Ну что ж. У каждого свой художник. У каждого художника - свое вИдение мира. Допускаю Айвазовского и не говорю, что он стоял на берегу с цифровой камерой .Понимаю,что тогда их не было, поэтому он так долго мучался с кистями и красками.
Предлагаю повесить здесь каждому своего любимого художника и свои любимые картины. Ну а говорить можно все, это же виртуал, по морде не дадут.

Hela
23.11.2007, 20:45
Это вот мой любимый художник и одна из самых любимых картин.
Клод Моне. Бульвар капуцинок в Париже.
http://st1.risunok.net/23608/25.jpg

Hela
23.11.2007, 20:49
Клод Моне. Скалы в Этрета.
http://st1.risunok.net/23609/32.jpg

ESeid
23.11.2007, 20:54
Понимаю,что тогда их не было, поэтому он так долго мучался с кистями и красками.не так уж долго мучался. По свидетельству очевидцев, работал он со скоростью покрытия холста краской, не ошибаясь и не переделывая работу. Кстати, на негрунтованом холсте работал. Тебе, как художнику это что-нибудь говорит?;)
Ну а говорить можно все, это же виртуал, по морде не дадут.
очень спорное заявление.;)
Клод Моне. Бульвар капуцинок в Париже.
А ты не спутала "Аллею лесбиянок" с "Бульваром капуцинов"?;)

Hela
23.11.2007, 20:59
Аллею лесбиянок"
Никогда не была. И вряд ли уже побываю.

. Тебе, как художнику
Ой, вы мне льстите...

Olya
23.11.2007, 21:03
Тут вот муж интересуется, а скколько щас дают за Айвазовского? Ну там на квартиру приличную хватит?

ESeid
23.11.2007, 21:15
Тут вот муж интересуется, а скколько щас дают за Айвазовского? Ну там на квартиру приличную хватит?
смотря где. У моей питерской знакомой был Айвазовский размером где-то с лист А4: очередной то ли "Закат в Генуе", то ли "Восход в Триполи".;)
Вывезти ей с собой его не дали, так она и продала с аукциона году этак в 90 или 91... Вполне хватило на приличный домик где-то в Монтане, да еще и на бизнес осталось. И это при том, что за перевод денег чуть ли не 30% отдала...

Iren ADLER
23.11.2007, 21:17
Моя любимая картина:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Malewitsch.jpg/350px-Malewitsch.jpg

ESeid
23.11.2007, 21:20
Iren ADLER, ну, это понятно... А называется, наверное:
"Дантист, рвущий зуб из жопы негра, в момент аварии на электростанции?";)

Iren ADLER
23.11.2007, 21:25
ESeid, госпадя!!! Эта же МАЛЕЕЕЕЕВИЧ!!!!

p.s. не обижай дантиста, а то лунку не зашьет

Olya
23.11.2007, 21:27
Iren ADLER, ша, я думаю, что мы тут все в курсе и про Малевича, и про пшеничную кашу ;)

ESeid, спасибо, успокоил, а то муж уже переживал ;)

Iren ADLER
23.11.2007, 21:31
Olya, пшеничная каша ...

Iren ADLER
23.11.2007, 21:36
Или вот еще картина:

http://maximum-implants.ru/int/pic_max/pic248.jpg

Hela
23.11.2007, 21:46
Кто кого переостроумит?

ESeid
23.11.2007, 21:50
Нифига. Это "Негр, ворующий пшеничную кашу ночью из квартиры дантиста"
в странном ракурсе нарисован этот негр, раз видна только жопа....
ESeid, госпадя!!! Эта же МАЛЕЕЕЕЕВИЧ!!!!
да какая разница, как звали негра? Хотя... Судя по фамилии, из евреев. Наверное, эфиоп.;)

ESeid
23.11.2007, 22:00
Вот и домыслил Малевич негру квадратную жопу...
надо понимать, он Пикассу завидовал: у того все рожи квадратные. Ну, рожи Малевич, видать, рисовать вовсе не умел, так хоть жопу...;)

Andreus
23.11.2007, 22:02
Ну, рожи Малевич, видать, рисовать вовсе не умел, так хоть жопу...
Рисовать он не умел, поэтому квадратную жопу ему вычертила жена, он ее лишь закрасил. Правда криво.

Iren ADLER
23.11.2007, 22:05
Мужчины, зачем вы с искусством позор такой творите?!!

Hela
23.11.2007, 22:11
Может открыть спецветку для острословов? Ну к чему это все? Неинтересно - не заходите. Можете закрыть. Рядом с жопой вешать картины не хочется.
видна только жопа....

квадратную жопу...

так хоть жопу...

Может хватит?

ESeid
23.11.2007, 22:12
Мужчины, зачем вы с искусством позор такой творите?!!
мы?!!! На Малевича своего посмотри! мы, между прочим, негритянских жоп не рисуем!!!

ESeid
23.11.2007, 22:13
Может открыть спецветку для острословов?
увы, мадамм, на этом дереве все ветки - наши...;) и неважно, что на них висит: бананы или картины.;)

Hela
23.11.2007, 22:16
http://i.smiles2k.net/computer_smiles/Beware-Spam.gif

Hela
23.11.2007, 22:17
все ветки - наши
Почем брали?

ESeid
23.11.2007, 22:24
Давай уже отвечай на мой пост про жопу негра Малевича
да вот, женщины обижаются... Не интересно им искусство Малевича...

Цыпа
23.11.2007, 22:25
В чрезмерном употреблении слова "жопа" читается латентный гомосексуализм.
Деффки, ну ликбеза-то не надо... Я еще понимаю - открытия...

Hela
23.11.2007, 22:33
Цыпа, твой последователь тоже слагает оружие. Поговорим о жопах.
Итак. Чья жопа жопее
ESeid или Андреуса? Кто из них голубее? Кто острее? Кто наглее?

ESeid
23.11.2007, 22:35
В чрезмерном употреблении слова "жопа" читается латентный гомосексуализм.
а если мы будем иметь в виду женскую жопу?;)

ESeid
23.11.2007, 22:37
Чья жопа жопее
ESeid или Андреуса? Кто из них голубее? Кто острее? Кто наглее?
холоднокровней, девушка. Я пока не давал вам повода так назойливо домогаться интимности.

Цыпа
23.11.2007, 22:38
Это "позолоченную" что-ли?

Цыпа
23.11.2007, 22:40
Ставят тут квадратные жопы
Затейник...

Hela
24.11.2007, 00:38
Ребята. Для чего нужно было именно эту ветку превращать в помойку? Вы так презираете живопись? Я понимаю, хочется потрепаться, но почему именно здесь? Что вас не устраивает, ответьте без вые....я. Ведь так можно засрать любую тему. Почему ж только эту? Ну измените тогда название, удалите мои посты, где я серьезно хотела поговорить о живописи. Почему нужно было срать именно тут? И всем вместе, рядом с женщинами...

Connic
24.11.2007, 02:07
Hela, оцените, хотя бы, то, что я стойко молчу уже 6 страниц, хотя у меня есть что ответить и Andreusу, и ESeidу

ESeid
24.11.2007, 10:27
Hela, оцените, хотя бы, то, что я стойко молчу уже 6 страниц, хотя у меня есть что ответить и Andreusу, и ESeidу
-Нету у тебя аргументов против Кости Сапрыкина!;)

ESeid
24.11.2007, 11:14
методов...
а с методами - вообще полная жопа. Заметь, как элегантно я вернул тему к обсуждению исходного предмета.;)

ESeid
24.11.2007, 11:34
Живописи?
а чего ее обсуждать? Айвазовский - чемпион, Гейнсборо - форева, Малевич - убейсебяаппстену! Вроде, все перечислены?;)

Hela
24.11.2007, 12:38
Andreus, Спасибо, что поняли.

ESeid
24.11.2007, 12:42
Hela, он давно все понял. А сейчас - просто на живца заманивает.;)

Hela
24.11.2007, 17:09
хороши американские художники,
Ничего о них не знаю, честно. Покажите, расскажите.

Hela
24.11.2007, 20:52
Господи, понты-то понты...Тебе бы в шоу-мены.

Iren ADLER
24.11.2007, 21:15
А я видела картину - Три Богатыря. Мне не понравилась, потому как наплыв мускул - и у коней, и у богатырей. В чем там красота? Одни мускумышицы. Я в картине разочаровалась сильно.

Hela
24.11.2007, 21:19
Остроумно. Вчера из детсада или уже была встреча с Альцгеймером?

Iren ADLER
24.11.2007, 21:25
Не остроумно. Это просто впечатления от увиденного

pr7
24.11.2007, 21:26
а что вы скажете про такую вот живую пись?

http://i33.photobucket.com/albums/d99/pavelr/2002.jpg

Hela
24.11.2007, 21:29
На фотошоп похоже. Нет?

Hela
24.11.2007, 21:30
просто впечатления от увиденного

Значит Альцгеймер. В далеком детстве видела, но забыла. Бедная баушка.

Iren ADLER
24.11.2007, 21:32
pr7, за турмой кто-то подглядывает, что ж еще можно сказать об этой картине

pr7
24.11.2007, 21:37
вот, тот же аффтар
http://img-2004-01.photosight.ru/01/379368.jpg
что та сеть тармазит, не могу все образцы вылажить.

Hela
24.11.2007, 22:28
что-то знакомое смутно, а что не могу вспомнить...
Еще один с Альцгеймером. Это кроме понтов.

pr7
24.11.2007, 23:20
не нада вспоминать аффтара, я просто хотел узнать мнение специалистав. Где Оля, она вроде с образованием по этому делу?

Ягодка
24.11.2007, 23:35
Хела, не обращай внимания, это наши старички на солнышке косточки прогревают. Я с удовольствием буду наблюдать за темой, очень люблю живопись.

Цыпа
24.11.2007, 23:36
pr7, ФШ позволяет сделать имитации менее узнаваемые. Трудись!

Hela
25.11.2007, 00:23
Andreus, Не засирай чужую тему и не будут мучать вопросы.

Hela
25.11.2007, 00:25
наблюдать за темой
С моей стороны тема закрыта. Хотите - продолжайте. Они не косточки прогревают, а жопы - в этом все дело.

Hela
25.11.2007, 00:45
Отдыхай, красавитсО
У тебя хамские манеры. Зачем забрел на мою ветку, сиди на своих "Сигаретах". "Испортил песню, дурак" (цитата).

Olya
25.11.2007, 01:12
Где Оля
Тута я :) Мне тоже показалось похоже на фотошоп ;)
Я пока под впечатленим от увиденных полотен в галерее в парке Раананы. Это ж сколько краски перепортили!!!

Hela, ты не нервничай. Хочешь, я найду тебе данные той художницы по шелку, которой я делала рекламную открытку, она как раз в ТА продает, очень приятная женщина. У меня и фотки ее шарфов есть. Поговори с ней, может, она тебе что-то важное подскажет.
ЗЫ. Солдаткин Владимир - очень понравилось, красивая техника.

stv
25.11.2007, 01:14
С моей стороны тема закрыта.
девушка - именно этого и добивались от Вас.
так бывает со всеми и в любой ветке. переулыбайте их - они болтливые но не более того. в *общем* есть тема Цыпы *кофейня-2*. заходите

stv
25.11.2007, 01:16
Солдаткин Владимир - очень понравилось, красивая техника.
мне - тоже

pr7
25.11.2007, 08:35
pr7, ФШ позволяет сделать имитации менее узнаваемые. Трудись!
давай ты мне не будешь про фотошоп рассказывать? в этой программе можно сделать из неудачной фото хотя бы так
http://i33.photobucket.com/albums/d99/Grikat/Note1/sam.jpg
или так
http://i33.photobucket.com/albums/d99/Grikat/Forum1/Girl2.jpg
а то, что я вешал выше, это масло, причем не сливочное.

Al-23
25.11.2007, 08:59
Предлагаю повесить здесь каждому своего любимого художника и свои любимые картины
а мне очень нравится Хиросиге Андо....японский график,кстати до сегодняшнего дня в мире есть очень мало информации о нем,все монографии считаются достоянием страны и запрещены к публикациям и вывозу.я когда то пыталась копировать его,но конечно только на бумаге,зато практиковалась в рисунке палочками,почти для каждого мазка затачивала по новой спичку.
вообщем вот,посмотрите-
http://i040.radikal.ru/0711/59/809342c796c3.jpg

http://i014.radikal.ru/0711/e0/6fc3bdba9b44.jpg

http://i042.radikal.ru/0711/be/bd0ebee0ce0d.jpg

Цыпа
25.11.2007, 15:17
За-ши-бись...

Hela
25.11.2007, 20:50
Olya, Да я не нервничаю. Было бы из-чего. У меня есть родной форум, где я - дома. Олечка, давайте вашу знакомую в личку, хорошо?

Hela
25.11.2007, 20:52
Al-23, Попробуй на шелке. Увидишь, какой эффект.

Hela
25.11.2007, 20:53
переулыбайте их
Неинтересно.

Hela
25.11.2007, 20:55
Такое впечатление, что побывал в одесском трамвае
А я-то думаю - откуда у тебя такие манеры? Теперь понятно.

Цыпа
25.11.2007, 20:56
Al-23, у меня есть альбом Хиросиге. Я очень люблю японскую графику.

Выложенные тобой работы даже в таком разрешении выглядят именно работами Хиросиге.
Или я чего-то не так поняла?

Al-23
25.11.2007, 21:19
Выложенные тобой работы даже в таком разрешении выглядят именно работами Хиросиге.
Или я чего-то не так поняла?
да!!!!это же то,что я нашла в инете,именно фотографии его работ.
я если отсканирую,то покажу свои,я копировала из раннего---работы тушью

Al-23
25.11.2007, 21:21
Al-23, Попробуй на шелке. Увидишь, какой эффект.
__________________
я не умею на шелке:(кстати,покажи свои работы?

Hela
25.11.2007, 21:42
кстати,покажи свои работы?
Делаю. Собираюсь это сделать недельки через полторы. Вот только закончила китайскую осень в горах. Наляпаю еще чего-нито и опубликую.

Al-23
25.11.2007, 21:44
только закончила китайскую осень в горах. Наляпаю еще чего-нито и опубликую.
а китайскую осень нельзя посмотреть?

Hela
26.11.2007, 12:22
Al-23, Надо ведь еще посадить на деревянную планку. И самое трудное - отнести отсканировать. У меня ни цифровой камеры ни сканера.Закончу пару-тройку работ и отнесу. Домашние оценили (они у меня строооогие) , что на оценку "4". На "5" - у самих китайцев. До них не добраться. Есть один китаец, который в течение 20 лет рисует лотосы на шелке. Не перепрыгнуть...

Hela
26.11.2007, 12:30
http://st1.risunok.net/23850/P0601458L.jpg

Al-23
26.11.2007, 12:31
а где ты покупаешь шелк?и какие это краски?ты пользуешься парафином тоже?

Al-23
26.11.2007, 12:31
очень красиво ОЧЕНЬ!!!!!откуда этот сюжет?ты молодец!К Р А С О Т А!!!

Pulp Friction
26.11.2007, 12:32
Hela, take it easy... здесь болтаются несколько дежурных клоунов. Они, может, и рады бы что хорошее сказать, да привычка сильнее.

Hela
26.11.2007, 12:35
http://s1.imgdb.ru/2007-11/26/P0401514s-jpg_ng5m4y2a.jpg

Hela
26.11.2007, 12:40
очень красиво ОЧЕНЬ!!!!!откуда этот сюжет?ты молодец!К Р А С О Т А!!!

Это пока не мое, а того самого китайца. Выше (забыла увеличить) тоже его.

а где ты покупаешь шелк?и какие это краски?ты пользуешься парафином тоже?
Шелк покупаю (очень дорогой, натуральный) в Тель-Авиве, у нас нет его. Краски - у нас, специальные для ткани, для шелка. Парафином не пользуюсь - это горячий батик назвается, мне он не очень нравится. А то, чем я занимаюсь - это свободная роспись.

Hela, take it easy
Да я и не парюсь очень-то. Я старая форумчанка, привыкла ко всему. Но на израильских форумах - особая спесь и слишком много "остроумцев".

Hela
26.11.2007, 12:49
Это вот тоже китайская роспись по шелку.
http://st1.risunok.net/23853/P0701322L.jpg

Цыпа
26.11.2007, 13:38
Это твои работы?!!! Афигеть...

Hela
26.11.2007, 16:09
Это пока не мое, а того самого китайца. Выше (забыла увеличить) тоже его.
Я ведь пояснила.

Irmaa
27.11.2007, 00:28
ESeid,
Andreus, между прочим, единственное, что я ходил смотреть в Русский музей. На второй этаж подымусь, сяду напротив - и все, нет меня...
У меня тоже единственное.Зал Айвазовского:)Так показать море никто не может,ИМХО.

Irmaa
27.11.2007, 00:37
pr7, А чьи это картины?Кто художник? Мне очень понравилось.

Irmaa
27.11.2007, 00:43
Hela, Какая красота..

Hela
27.11.2007, 16:02
Irmaa, LOU DAHUA
A true master of Chinese brushwork, Lou Dahua was born in 1948 and studied art at the Beijing and Shanghai Universities. He has been engaged in the meticulous brushwork of birds and flowers for several decades and his works form a distinct and vivid art style suiting both refined and popular tastes. His paintings are a rare blend of traditional Chinese and Western painting methods and have been exhibited in China, Japan, Taiwan and other Asian countries, Europe and North America. Each Lou Dahua painting is a one-of-a-kind hand painted original.

Irmaa
30.11.2007, 00:04
Hela, Спасибо:)Насколько я поняла,Вы тоже пишете в таком стиле?Правда,очень красиво..

Hela
30.11.2007, 18:44
Насколько я поняла,Вы тоже пишете в таком стиле?
Нет, пробую в разных. Люблю собственные сюжеты, но мастерства еще не хватает, так что иногда копирую, но все равно что-то свое вношу.

Шматко
30.11.2007, 20:32
[Крымский художник рисует акварелью, у меня в коллекции две его работы. Вчера наткнулась на его? (может не его) сайт. Кто что знаетhttp://aqarelle.rxfly.net/
http://img114.imageshack.us/img114/9165/2222ul3.jpg (http://imageshack.us)

Hela
01.12.2007, 17:38
Неплохо, но снимки маленькие и темные. Трудно судить.

Шматко
01.12.2007, 19:02
http://img509.imageshack.us/img509/111/33333wc1.th.jpg (http://img509.imageshack.us/my.php?image=33333wc1.jpg)

http://aqarelle.rxfly.net

Hela
01.12.2007, 21:37
Вода хороша, а горы немного картонные. Или опять не то качество снимка? Ой, трудно судить по репродукции.

zalans
23.01.2008, 12:21
Shalom,
V Dec 2007 mesjac zhil i rabotal v TelAviv. Dlja menja eto bil ochenj "strange project". No ochenj ponravilsja graphic style i mishlenije israseli hudoznikov.
Zdjesj nekotorije r moji aboti s mest .

more on http://www.zalans.com

http://www.artmajeur.com/0/images/images/zalans_2340437_00051.jpg
http://www.artmajeur.com/0/images/images/zalans_2417629_telaviv1.jpg
http://www.artmajeur.com/0/images/images/zalans_2406333_DSC_48191.JPG

Муза-1971
26.01.2008, 14:01
Веселая тема.А мнения и отзывы ещё интереснее.наверное, если бы зрители искали в картине вместо неудавшихся моментов более успешные то и метать бисер было бы интереснее. Судя по жестким отзывам некоторые считают себя совершенством, забывая, что и художнику свойственно не только ошибаться и искать.Он выражает свои мысли при помощи холста и кисти, вам всегда удается идеально построить предложение? Выразить мысль?

ESeid
26.01.2008, 14:07
Судя по жестким отзывам некоторые считают себя совершенством, забывая, что и художнику свойственно не только ошибаться и искать.Он выражает свои мысли при помощи холста и кисти, вам всегда удается идеально построить предложение? Выразить мысль?
видишь ли, те, кто не может правильно построить предложение и выразить мысль, обычно не стремится называть себя "художником" и продавать свое творение за деньги.;) Если же ты зовешь себя художником, то умей или извлекать из критики пользу, или игнорировать ее. А обижаться на зрителя, что ему не нра твоя мазня, потому как "не понял твоей мысли"... неконструктивно.;)

Муза-1971
26.01.2008, 14:49
ESeid, Вы имеете ввиду меня? Так я критиков делю давно уже на тех, кто судит объективно и неадекватных дебилов.Почему дебилов? Поясню.Взять тот же черный квадрат Малевича. У автора достаточно удачных работ, что бы быть признанным. А Черный квадрат я так думаю, это просто или стеб, либо какой то поиск в цветоведении. То, что искусствоведы вознесли его это их проблемы.Не думаю, что сам Малевич считал эту работу совершенством.И тем не менее..что дозволену Юпитеру...прежде чем так рьяно простите обсерать, нужно получить подобное образование, и самому что-то создать.(Я не имею ввиду конкретно кого-то)
Так вот умный человек поймет что это просто работа Малевича, дебил же будет с пеной у рта помоить её.
Мы, художники работаем для народа. Если работа не по душе зрителю, можно ему предложить то, что он поймет, но тот художник, что будет говорит зритель дебил, зритель даун и про его попу простите....это не художник.Но и зритель, соотвественно учитывая свою неграмотность но тягу к прекрасному, должен говорить не вы дебил квадрат дерьмо, а я не понимаю этой картины.
Это называется идти навстречу друг-другу.
Можете не кидать в меня тухлыми помидорами, я в каске. Спорить несобираюсь, свой бисер просто так не разбрасываю:)

Муза-1971
26.01.2008, 14:55
zalans, посмотрела сайт.Осталось приятное впечатление.

Муза-1971
26.01.2008, 15:25
Andreus,извините, что не разделила ваши взгляды на произведения искусства.Конечно сравнивая их с жопами вы сами становитесь объектом бисерометания.
http://www.israel-forum.org/showpost.php?p=1555904&postcount=10
http://www.israel-forum.org/showpost.php?p=1556102&postcount=36
http://www.israel-forum.org/showpost.php?p=1556120&postcount=39
http://www.israel-forum.org/showpost.php?p=1556117&postcount=38
Вы сами себе не противны?
малевич оставил после себя достаточно трудов, как по цветоведению так и по педагогике.Если я вижу у себя пробел так восполнять стараюсь.Советую вам делать то же самое.

Муза-1971
26.01.2008, 15:31
ESeid, покажите пожалуйста какие жопы Вы рисуете?
http://www.israel-forum.org/showpost.php?p=1556145&postcount=42
можно взглянуть?

Муза-1971
26.01.2008, 15:58
Andreus, ну вот.Уже более менее здраво.Выздоравливайте.Может придем к нормальному вменяемому общению.
Я пока метать не начинала, я цитировала ваши посты.
Шишкин, Левитан, Айвазовский-мои настольная книга.И если Вы уже нарыли информацию об апоненте, как это сделала я, вы бы не затронули вопрос по цветоведению, так как это не мое мое слабое звено.У меня другие проблемы, которые я стараюсь решить.
Я не сказала, что неодобряю классиков, и поощряю живописные поиски Малевича.Просто, как профессионал категорически исключаю всякого рода ханжество.
И почему вы пишете что на худой конец голландцев.У них прекрасная школа на них только и стоит изучать например натюрморты.Виллем Хеда и Питер Класс оставили прекрасные работы.
А вот Гойя и Веласкеса я бы не советовала своим ученикам, в качестве изучения.Там есть свои проблемы.

ESeid
26.01.2008, 16:49
ESeid, покажите пожалуйста какие жопы Вы рисуете?
можно взглянуть?
никаких проблем!
http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPODOC&IDX=US2004116788&F=0
буду очень благодарен за мнение зрителя и профессионала.;)

Муза-1971
26.01.2008, 17:33
ESeid, до профессионала мне далеко, я так думаю, хоть и присвоили категорию. неподкололи:)
Касательно базовых знаний вот представьте Электротехнику, Кинотехнику и все енти электросхемы я проходила на уровне ознакомления, и теперь как и Вы, буду качать права и кричать что это
http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPODOC&IDX=US2004116788&F=0
придумал идиот а я права, давайте замкнем цепь по моей схеме.
Вот смеху то и взрывов то будет/
на мой вот дилетансткий взгляд Сама по себе задача обработки множетства модулированых по амплитуде сигналов светового диапазона после прохождения ими некой среды(в данном случае крови) довольно интересна, но... Но скажем при использовании систем подобной направленности вкупе с другими технологиями (датчики ЯМР, трековые мембрвны и тд) может дать гораздо более полную картину.
Но это то, что пришло в голову сходу...
И вообще, это очень напоминает нашу науку - найти решение (о степенои оригинальности судить трудно) одной чисто технической задачи и начать прикручивать это ко всему. Если я правильно поняла написанное, то собственно все поставлено с ног на голову: сначала метод а под него задача. Имхо наоборот эффективнее...

Муза-1971
26.01.2008, 17:35
если я верно перевела и поняла.Так как Английский я стала забывать с тех пор как взяла карандаш в руки.

leonber
26.01.2008, 17:42
ESeid, покажите пожалуйста какие жопы Вы рисуете?
можно взглянуть? никаких проблем!

КАРТИНКА (http://v3.espacenet.com/jpeg?PN=US2004116788)




ESeid, вынь пальчик из попки и дай тете здрассте! :)

ESeid
26.01.2008, 17:45
Но скажем при использовании систем подобной направленности вкупе с другими технологиями (датчики ЯМР, трековые мембрвны и тд) может дать гораздо более полную картину.
Но это то, что пришло в голову сходу...
да кто же спорит? вопрос только в том, что все это уже применялось для решения этой задачи, но нужного ответа так и не дало.
И вообще, это очень напоминает нашу науку - найти решение ... одной чисто технической задачи и начать прикручивать это ко всему.это вы о какой науке говорите? О цветоведении?;) Вполне возможно, что так там и работают, тут я не в курсе. В точных измерениях работают обычно иначе. Если я правильно поняла написанное, то собственно все поставлено с ног на голову: сначала метод а под него задача. Имхо наоборот эффективнее...Спорное заявление. В принципе, любая общая задача решается одним способом: сначала ищется решение для нее, после чего ищутся другие возможные аппликации этого решения. В данном случае, как вы правильно заметили, было найдено не решение, а общий метод решения задач этого класса. Меня, кстати, приятно удивило то, что вы вообще поняли, о чем речь - с вашим-то искусствоведческим образованием.;)

ESeid
26.01.2008, 17:48
ESeid, вынь пальчик из попки и дай тете здрассте!
тебе хиханьки, а я как-то разбирал патент ректального проба пальсоксиметрического...;) стати, пользуется большим успехом в ожоговых центрах: а что прикажешь делать, когда у пациента нет ни одного открытого неповрежденного места кожного покрова?

Муза-1971
26.01.2008, 18:38
ESeid, я так поняла Вы имеете отношение к медицине.? Была у меня подруга.Пластический хирург..Тоже считала себя почти искусствоведом почти.Но по крайней мере весьма корректно и уважительно относилась к искусствоведению и понимала что вышить крестиком шов послеоперационный нельзя.Медицина требует точность.Касательно цветоведения. В поиске может быть какие то приблизительные решения, но вы серьёзно считаете, что в портрете, можно допустить неточность? Ну я понимаю, если врач при неудачной операции лишит жизни человека, но художник тоже может изобразить так заказчика, что тот сбросится с этажа.Дисциплина нужна во всем.
И кстати не льстите мне, я не искуствовед.Я просто художник.На искуствоведов у меня аллергия.Они такое плетут на выставках.На открытии моим выставок я стараюсь приглашать искусствовед мужчин это менее проблемно, они много отвлекаются от картин, в отличии от женщин.Искуствоведы в целом простые люди, изучив историю искусств, не могут судить объективно потому, что каждый склоняется к своему вкусовому моменту.Я уж посталкивалась.Ни боже упаси на открытии просто пейзажей природы пригласить искуствоведа, обожающего Кандинского.
Касательно понять о чем речь, ну так мой учитель всегда говорил что на тебе ответственность и ты должна разбираться хоть приблизительно о чем речь.
А мама моя считала что на мужчин надеяться нельзя.Пока они себя ищут, женщина должна уметь кинуть проводку на даче, нарубить дров, сложить колодец, умело применить кетгут, в случае необходимости....ну и соотвественно приходиться на скаку коня останавливать. При изучении электротехники проблем с чтением схем не возникало, хуже было совмещение теории с практикой, да и вообще давно все это было.
Сейчас у меня языковые проблемы, вечные запятые, и пока держала карандаш забыла все, что знала:)
Мы тут об искусстве с вами?:)

Муза-1971
26.01.2008, 18:44
ESeid, вынь пальчик из попки и дай тете здрассте!

как в анекдоте? тест в Мед институте на внимательность?:)
А ещё есть художник он фикалиями писал.Можно и так.
А Вы всегда там пальцами лазаете?

ESeid
26.01.2008, 20:32
ESeid, я так поняла Вы имеете отношение к медицине.?скажем проще: и к медицине - тоже.;) Я - политехник в буквальном значении этого слова. Поэтому одна из дисциплин, к которой я НЕ имею отношения - это музыка: проблемы у меня со слухом.;) А с художественными людьми сталкиваться приходилось и приходится неоднократно: тетя моя родная - профессор скульптуры из Львова, двоюродный брат - художник,
ну, и так, по мелочам: скажем, пришлось как-то разработать и сделать простенькое устройство, позволяющее быстро "настроить" учащимся худшколы абсолютное цветовое зрение.;)
Была у меня подруга.Пластический хирург..Тоже считала себя почти искусствоведом почти.
- Был у меня знакомый. Тоже ученый - три класса образования. Так он червонец рисовал - от настоящего не отличишь!(с);)
А мама моя считала что на мужчин надеяться нельзя.Пока они себя ищут, женщина должна уметь кинуть проводку на даче, нарубить дров, сложить колодец, умело применить кетгут, в случае необходимости....ну и соотвественно приходиться на скаку коня останавливать.
что ж вам, искусственницам, так на мужчин-то не везет...;) Может, не там ищете? Может, имеет смысл поискать не среди "душевнотонкихострочуйствующих", а среди нормальных мужиков с мозгами и руками?;)

Муза-1971
26.01.2008, 22:10
а среди нормальных мужиков с мозгами и руками?
опишите нормального мужика?
на мой взгляд нормальный мужик должен уметь две вещи зарабатывать деньги и хорошо заниматься сексом.Этого достаточно, но как раз это мужчины и не умеют совсем.Либо я устал либо зарплату не повысили.О таких вещах как подработки и шабашки в книгах не пишут.
я с мужчинами художниками никогда не флиртовала даже. Но видите ли это все палки о двух концах. За мной ухаживал сварщик, всем парнишка но вот неустроило меня его мировоззрение и взгляд на мир искусство, говорит мне главное, чтоб было постирано. прибрано приготовлено а все остальное свободное время рисуй. представляете что нарисует такая женщина, аля загнанная лошадь. О быте говорить стыдно, ибо уважающая себя женщина будет это делать автоматом, а не культ чистого белья устроит.Это нормальный мужик с мозгами и руками, но может размер мозга оставил лучшие пожелания.Всегда говорила, размер имеет значение.
Ухажер художник, таскал кисочки из этюдника и сшибал белила
и вообще я никогда не ищу.Я верю в любовь, и за это получаю сполна.
тему настоящих мужчин опустим как область фантастики а я реалист

абсолютное цветовое зрение.
поясните мне блондинке что значит Ваше скромное " абсолютно цветовое зрение"


Тоже ученый - три класса образования.
не скажите. Блестящий пластический хирург.Операции делала чудесные. Даже в газете писали что спасла парня 90% ожога производственной травмы.Спасли все конечности.парень в норме.Только не хотела про работу говорить.А мне вот, как раз было интересно послушать.
Люди любят всегда задалбывать на темы искусства, узнав что художник и каждый несет чуть, я вот тоже рысуюю.....поэтому я говорю всегда что я уборщица, чтоб вопросов не возникало, и можно было отдохнуть, но последнее время стали узнавать.
Скучно.

KMIT
27.01.2008, 02:09
Hela, я прошу прощения заранее... нет, лучше я воздержусь от комментариев... нет, не могу воздержаться!
КАРТИНЫ - ХХХХХ ХХ ХХХХХХХ
Недержание,- это твой диагноз. :fun23:

Я - политехник в буквальном значении этого слова.
...э ...как-как? Полит.ехник, говоришь? :ashes:

ESeid
27.01.2008, 09:20
опишите нормального мужика?а смысл? Вы же сами тут написали:
на мой взгляд нормальный мужик должен уметь две вещи зарабатывать деньги и хорошо заниматься сексом.Этого достаточно, но как раз это мужчины и не умеют совсем.Либо я устал либо зарплату не повысили.О таких вещах как подработки и шабашки в книгах не пишут.то есть, у вас есть свое мнение, и мое может или совпадать с ним, или быть глупым.;)
За мной ухаживал сварщик, всем парнишка но вот неустроило меня его мировоззрение и взгляд на мир искусство, говорит мне главное, чтоб было постирано. прибрано приготовлено а все остальное свободное время рисуй. ну, потребный вам минимум - деньги и секс - он обеспечивал? Если да, то чем вы недовольны? Если нет, то к чему этот пример?
тему настоящих мужчин опустим как область фантастики а я реалист вам бы, все же, не мешало познакомиться с настоящими мужчинами - глядишь, и реализм ваш стал бы чуть повеселей.;)
поясните мне блондинке что значит Ваше скромное " абсолютно цветовое зрение"

это довольно просто. Глаз человеческий способен видеть цвет в диапазоне от 380-390(черно-фиолетовый цвет) до 800-810 нанометров (темно-багровый). Плюс-минус десяток нанометров - это фенотипическое отклонение от генотипа. Различие художника от обычного зрителя - в разрешающей способности даже не глаза, а мозга, т.е. в способности увидеть и различить изменение исходного цвета. При этом надо учесть, что человеческий глаз - это абсолютно уникальный инструмент по своему универсализму. Впрочем, это - отдельная тема, по ней я могу говорить довольно долго. Возвращаясь к цветовому зрению, могу сказать, что профессионал способен различить до 8-10 миллионов цветов, хотя я пару раз встречал феноменов со вдвое более широкой гаммой, обычный человек различает раз в десять меньше. В результате двух-трехнедельной тренировки на специальном приборчике (очень недорогом, кстати), нам удавалось "повысить чувствительность" глаза любителя в десяток раз - то есть, довести его чувствительность до "профессионального разрешения", а у согласившегося на обучение профи (единственного, кстати, - я не встречал более высокомерных ретроградов и невежд в сфере оптики, чем профессиональные художники;)) удалось получить абсолютное цветовое зрение, т.е. способность точной оцифровки цвета, хотя и не по абсолютной волновой шкале, но по шкалам RGB и CMY, с погрешностью не более 1 единицы.
поэтому я говорю всегда что я уборщица, чтоб вопросов не возникало, и можно было отдохнуть, но последнее время стали узнавать.
Скучно.
ах, как утомительно бремя славы...;)

Ягодка
27.01.2008, 09:36
ЕСеид,
вам бы, все же, не мешало познакомиться с настоящими мужчинами
Что за зверь такой невиданный?

это довольно просто. Глаз человеческий способен видеть цвет в диапазоне от 380-390(черно-фиолетовый цвет) до 800-810 нанометров (темно-багровый). Плюс-минус десяток нанометров - это фенотипическое отклонение от генотипа. Различие художника от обычного зрителя - в разрешающей способности даже не глаза, а мозга, т.е. в способности увидеть и различить изменение исходного цвета. При этом надо учесть, что человеческий глаз - это абсолютно уникальный инструмент по своему универсализму. Впрочем, это - отдельная тема, по ней я могу говорить довольно долго. Возвращаясь к цветовому зрению, могу сказать, что профессионал способен различить до 8-10 миллионов цветов, хотя я пару раз встречал феноменов со вдвое более широкой гаммой, обычный человек различает раз в десять меньше. В результате двух-трехнедельной тренировки на специальном приборчике (очень недорогом, кстати), нам удавалось Ъповысить чувствительностьЪ глаза любителя в десяток раз - то есть, довести его чувствительность до Ъпрофессионального разрешенияЪ, а у согласившегося на обучение профи (единственного, кстати, - я не встречал более высокомерных ретроградов и невежд в сфере оптики, чем профессиональные художники) удалось получить абсолютное цветовое зрение, т.е. способность точной оцифровки цвета, хотя и не по абсолютной волновой шкале, но по шкалам РГБ и ЦМЫ, с погрешностью не более 1 единицы. Все это, конечно же, оченъ интересно, но толъко зачем?
Недавно мне сын в интернете показывал рисунки какого-то художника, увы, даже не знаю имени. Он рисует лица. Много лиц. Каждое лицо- целый мир, все, что чувствует человек, все , что в жизни испытал- все на одном рисунке. А вот 10 миллионов цветов....

ESeid
27.01.2008, 10:01
Все это, конечно же, оченъ интересно, но толъко зачем?
в принципе, все бытовое человеческое общение описывается полутора-двумя тысячами слов. Ну, если добавить еще профессиональную терминологию - то еще пара тысяч. Вопрос: нахрена тогда нужны словари по 10 и более тысяч слов?;)
Я принадлежу к довольно еретической школе, утверждающей, что, если правильно использовать ресурсы нашего мозга, то можно научиться правильно использовать ресурсы нашего организма. Это означает, что потенциально можно не только увеличить продолжительность жизни лет до 100-120, но и изменить ее качественно-временнОй состав. То есть, сделать человека активным, нестареющим (или медленностареющим) субьектом на протяжении 80-90%% своей жизни, и превратить процесс медленного неуклонного старения в течение всей жизни в активное быстрое разрушение на протяжении последнего десятка лет.
Для решения этой задачи сначала надо понять предельные спсособности человека к обучению и регулированию своих физиологических процессов. Обучение цветовому зрению - один из них.

Ягодка
27.01.2008, 10:12
ЕСеид, вот это уже ясней:) Но не имеет болъшого отношения к живописи.

Муза-1971
27.01.2008, 10:30
ESeid, это называется ездить на умняке.Мы все иногда злоупотребляем этим.
По поводу сварщика, Вы видите меня столь глупой что после такого выссказывания я могла допустить до подобных отношений?
нет, тогда мне было 19 и я верила что у мужчин есть чуйства.Потом поняла, что требования стоит таки снизить до 2 пунктиков, обозначенных мною выше.

вам бы, все же, не мешало познакомиться с настоящими мужчинами
это реклама или как?
Вы так и увильнули от описания.
Тоесть получается что Вы согласны с моим мнением и тем не менее настоящие другие? А ещё говорят женская логика,....вы уж определитесь:)

и мое может или совпадать с ним, или быть глупым
Я категорична, но не настолько, я несказала что есть 2 мнения моё и неправильное, по крайней мере я спрашиваю третий раз у вас. Опишите настоящего мужчину, а то так умру скоро и не узнаю.


насчет цветоведения, так это вы просто угробили детей.Роботы компьютеры не более.Есть настроение, состояние, знания. а не восприятие сетчатки глаза и перенос на холст......и прочая муть.

leonber
27.01.2008, 11:06
Есть настроение, состояние, знания. а не восприятие сетчатки глаза и перенос на холст......и прочая муть.
А вот Джотто (если я не перепутал) - в ответ на просьбу папы римского представить доказательство своей профессиональной квалификации - от руки, одним штрихом, изобразил идеальный круг... ;)

ESeid
27.01.2008, 11:44
ESeid, это называется ездить на умняке.Мы все иногда злоупотребляем этим.
не все. Некоторые просто умные. Впрочем, ваше выражение характерно для людей, живущих чувствами, а не мозгами: им непонятно, как это: все время быть умным.;)
пишите настоящего мужчину, а то так умру скоро и не узнаю.
Очень несложный портрет.
Главное качество настоящего мужчины - это его надежность и внимательность. Внимательность не в смысле - цветы каждый день и целование пальчиков (впрочем, и это не мешает;)), а его понимание даже не твоих проблем, а просто - их наличия у тебя, и готовность взять на себя если не их, то всех остальных, освобождая тебя для них. При этом у тебя нет оснований сомневаться, что он что-то не сделает, или бросит все на полдороге. Возможно, не все его решения покажутся тебе правильными, но зато все его действия будут направлены на окончательное решение ваших общих проблем, оставляя тебе только те, с которыми ты хочешь и готова мучаться сама. При этом нет никаких поползновений на закрепощение тебя, ибо настоящий мужчина ценит свою свободу, а значит - уважает и твою. Поэтому все ограничения у вас строго взаимны и недоставляют неудобств. Впрочем, он вполне может пойти на неудобства для себя, чтобы дать больше удобств тебе. Все остальные качества настоящего мужчины - просто вытекают из сказанного и вторичны.
Сложно написано? Извини, на скорую руку проще не придумывается.
насчет цветоведения, так это вы просто угробили детей.Роботы компьютеры не более.
мы не работаем с детьми. Мы работаем исключительно со взрослыми добровольцами. В частности, написанное мной касалось людей, которые потом очень неплохо работали в сфере компографики.
Есть настроение, состояние, знания. а не восприятие сетчатки глаза и перенос на холст......и прочая муть.
мы не делаем из человека - художника. Мы даем человеку профессиональный инструмент. Нет разницы, в руке у него этот инструмент или в мозгу. Точно так же, как наличие абсолютного слуха еще не делает из человека музыканта.

ESeid
27.01.2008, 11:45
МАньяк!
хуже: профессионал.;)

Olya
27.01.2008, 14:44
В результате двух-трехнедельной тренировки на специальном приборчике (очень недорогом, кстати), нам удавалось "повысить чувствительность" глаза любителя в десяток раз - то есть, довести его чувствительность до "профессионального разрешения", а у согласившегося на обучение профи (единственного, кстати, - я не встречал более высокомерных ретроградов и невежд в сфере оптики, чем профессиональные художники) удалось получить абсолютное цветовое зрение, т.е. способность точной оцифровки цвета, хотя и не по абсолютной волновой шкале, но по шкалам RGB и CMY, с погрешностью не более 1 единицы.
Худоднику, рисующему вручную, не нужна оцифровка. Это может быть полезным графику-полиграфисту, только не CMY, a CMYK.

Цыпа
27.01.2008, 15:13
Я себе настолько симпатичен, что порой сам на себя мастурбирую украдкой...
в глоссарий

Цыпа
27.01.2008, 15:13
На бисер не похоже.
Подпись: ваши свиньи.
туда же

Муза-1971
27.01.2008, 17:30
одним штрихом, изобразил идеальный круг.
да, да.И толстый толстый слой баек про то, как друг пришел к другу и того неоказалось дома, тот провел идеальную линию, друг пришел и ровно ровно по центру провел другую идеальную линию.
а вообще жизнь научила неверить прессе, в любом виде ибо писали письмена тоже простые смертные, возможно Джотто и делал идеальные круги, а возможно пользовались линейками и измерителями.Верить всему что пишут...ну не 15 мне


Очень несложный портрет.

а вы такой? А вы женаты?
Вы описали вымерший вид нереальных мифических мужчин.

Муза-1971
27.01.2008, 17:36
Худоднику, рисующему вручную, не нужна оцифровка.
Здравствуй Оленька, ты как всегда права.Я тебя в скайпе потеряла.Отзовись myza-1

ESeid
27.01.2008, 19:48
а вы такой? А вы женаты?
Вы описали вымерший вид нереальных мифических мужчин.
я женат, не вымер, и реален до безобразия.;) А описал я нормального мужчину своего круга, в котором ничего специально-удивительного нет. Другое дело, что вам не повезло такого встретить - но это уже не моя вина.

leonber
27.01.2008, 20:29
Худоднику, рисующему вручную, не нужна оцифровка.
Для живописца, смешивающего пигменты и кладущего слои по наитию - это верно.
А вот копиисту - "дигитальное цветовосприятие" может очень поспособствовать...

а вообще жизнь научила неверить прессе, в любом виде ибо писали письмена тоже простые смертные
Ну, тогда единственно достоверной информацией о Возрождении являются протоколы инквизиции, сохранившие документально зафиксированные факты, выявленные в ходе следствия по делу Галилея ;)

ESeid
27.01.2008, 20:34
Для живописца, смешивающего пигменты и кладущего слои по наитию - это верно.
А вот копиисту - "дигитальное цветовосприятие" может очень поспособствовать...
ты зря возражаешь им. Еще ни одному инженеру не удалось доказать ни одному художнику, что тот не все знает о предмете, который считает своим хлебом.;)

Olya
27.01.2008, 20:56
А вот копиисту - "дигитальное цветовосприятие" может очень поспособствовать...
а это что за зверь и где он сидит? ;) и зачем притягивать за уши? Цвет далеко не всегда является результатом мазка кистью, он может быть достигнут путем накладывания слоев, их плотности, фактуры материала, на котором они положены, освещения. И причем тут дигитальная ракладка? leonber, я очень уважаю твои разносторонние знания, но бээмэт..:)

ESeid
27.01.2008, 21:08
Цвет далеко не всегда является результатом мазка кистью, он может быть достигнут путем накладывания слоев, их плотности, фактуры материала, на котором они положены, освещения.
Совершенно верно. Кстати, для вызова духа огня нужно совершить тоже очень нехилые телодвижения, да и бубе с зажигательными палочками подобрать правильные...;) Это если не воровать зажигалку у инженера.;) Потому что все тобой сказанное переводится на нормальный инженерный язык проще некуда:
цвет достигается путем сочетания альбедо красящего слоя, при учете рельефа отражающей поверхности, глубины и коэффициента поглощения/рассеяния материала краски, преломления на границах красящих слоев, плотности, цвета, альбедо и фактуры основы.
Дигитальная раскладка, при вводе необходимых коэффициентов, дает тебе совершенно точную картину происходящего. Строго говоря, именно этот результат ты и видишь в результате правильного копирующего фотографирования картины.

Olya
27.01.2008, 21:21
ESeid, все гораздо проще. Если ставить целью сделать живописную копию картину, т.е. ручками, а не с помощью офсетной печати, то никому та дигитальная раскладка даром не нужна.

ESeid
27.01.2008, 21:44
Если ставить целью сделать живописную копию картину, т.е. ручками, а не с помощью офсетной печати, то никому та дигитальная раскладка даром не нужна.
верно. Но для этого нужно долго и хорошо учиться шаманскому искусству художника. И то - результат не гарантирован. А инженерный подход позволяет снять любого пользователя прямо с пальмы, и в кратчайшее время сделать из него приличного копииста. А то ты по своей профессии этого не знаешь.;)

leonber
28.01.2008, 09:56
Цвет далеко не всегда является результатом мазка кистью, он может быть достигнут путем накладывания слоев, их плотности, фактуры материала, на котором они положены, освещения. И причем тут дигитальная ракладка?
Если ставить целью сделать живописную копию картину, т.е. ручками, а не с помощью офсетной печати

ты знаешь, среди художников существует весьма распространенная практика авторского копирования.
Чтобы не возвращаться к избитому примеру Саврасова, без конца лепившего своих "Грачей..." за выпивку с закуской - упомянем тицианову Данаю, которых было написано минимум четыре, из которых ныне известны три - и лучшей из них считается эрмитажевская, третья по очередности создания (и последняя из известных).

Так вот - было выявлено непреложное правило - независимо от того, растет ли уровень исполнения при повторении картины автором или наоборот, деградирует - существует тенденция уменьшения числа живописных слоев с ростом порядкового номера копии.

То есть - художник, впервые добиваясь желаемого эффекта итерационно-эмпирическим методом, фиксирует в памяти результат - а в дальнейшем повторяет его по сохраненной "ментальной матрице", выраженной тем или иным способом.
И "дигитальное восприятие", не будучи всеобъемлющим - дает все же наиболее точный и компактный способ фиксации самой важной и емкой из характеристик исполнения художественного изображения.

Муза-1971
28.01.2008, 10:19
тогда единственно достоверной информацией
достоверной информации на мой взгляд несуществует ибо все руками человека писано. Мало ли кому как привидилось.

KMIT
28.01.2008, 10:33
Еще ни одному инженеру не удалось доказать ни одному художнику, что тот не все знает о предмете, который считает своим хлебом....и наоборот: еще ни одному художнику не удалось доказать ни одному инженеру, что тот не все знает о предмете, который считает своим хлебом. ;) А уж убедить эрудированного инженера, но дилетанта в живописи, что он не всё в этой самой живописи знает - вообще гиблое дело. :)

KMIT
28.01.2008, 10:37
самой важной и емкой из характеристик исполнения художественного изображения.
Ты действительно уверен, что цвет "самая важная и ёмкая характеристика" живописного произведения? :rolleyes:

Olya
28.01.2008, 12:36
ты знаешь, среди художников существует весьма распространенная практика авторского копирования
leonber, "дигитальное восприятие" нужно (если оно вообще нужно) только для дигитальной печати. Не лепится оно к твоему примеру. Не говоря уж о том, что времена авторского копирования давно канули в Лету.
Кроме того, умение подобрать точную цветовую раскладку по цифрам ничего не стоит само по себе, потому что есть еще много важных факторов, от типа бумаги до состава краски и т.п., влияющих на конечный результат.

leonber
28.01.2008, 12:39
цвет "самая важная и ёмкая характеристика" живописного произведения?
KMIT, читай внимательнее:

характеристик исполнения художественного изображения.
Кроме цвета - можно еще упомянуть мазок (или штрих) и фактуру.
Все остальное - реализуется посредством этих трех.

leonber
28.01.2008, 12:53
еще ни одному художнику не удалось доказать ни одному инженеру, что тот не все знает о предмете, который считает своим хлебом.
Почему - я думаю, иным из "мусорщиков"-дадаистов доводилось озадачивать некоторых, наиболее open-minded инженеров :)

ESeid
28.01.2008, 13:32
А уж убедить эрудированного инженера, но дилетанта в живописи, что он не всё в этой самой живописи знает - вообще гиблое дело.
вот тут ты не прав. Инженер, которого нельзя убедить поменять свое мнение, приведя убедительные доказательства своей, а не его правоты - не инженер, а интеллигент.;)
Другое дело, что доказательства должны быть из сферы рацио, а не привычные бла-бла-бла богемного народа на тему "ауры, эмо, и тревожного ощущения взгляда из-под"...;) Вот, Оля привела систему оценки цвета с точки зрения художника -
Цвет ...н может быть достигнут путем накладывания слоев, их плотности, фактуры материала, на котором они положены, освещения...
четко и ясно, все формализуемо, есть тема как для спора, так и для прихода к единому мнению. А когда начинаются "ауры взгляда" и "глубины проникновения" - извини, я тоже умею говорить красивые слова, не несущие смысловой нагрузки.;)

KMIT
29.01.2008, 03:58
читай внимательнее:
Меня действительно несколько покоробило слово "исполнение", но я отнёс это к издержкам способа выражения своих мыслей человека с техническим образованием. :)
Если же теперь я понял тебя правильно и ты имеешь в виду не анализ создания произведения, а технику копирования, то и в этом случае повторить точно оригинальный цвет на точно том же месте практически невозможно: мазок имеет свой уникальный объём, и не только идеально тождественная смесь тех же красок, но и толщина красочного слоя мазка и рельеф следа волосков влияют на результат отражения света, т.е. цвет. Тем паче если мазок неровный или валеры сделаны мастехином или ещё какой-нибудь фактурной прибамбасой. (Причём заметь, что я ещё не затронул "плясок с бубном". А их есть) ;)
Недаром же все заглотанные подделки были сделаны "в манере и стиле" известных мастеров,- также, как можно скопировать-подделать почерк, но не известную рукопись. :)

Все остальное - реализуется посредством этих трех.
Дык и Пушкину нужны были только три весчи, чтобы "исполнить" свои стихи: перо, чернила и бумага. :sinyak:

KMIT
29.01.2008, 07:38
ESeid,

1.Ценность живописного произведения не в том насколько точно живописец "отобразит" действительность, или прямо говоря, насколько точно он спроецирует (скопирует) :) трёхмерное пространство на плоскость, а том насколько удачно он реализовал на полотне богатство своей личности в конкретной материализованной задумке.
Иными словами, живописное произведение, это результат преломления внешнего раздражителя через призму личности художника, и спроецированного на плоскость посредством изобразительных средств.
Или, если уж совсем "нормальным инженерным" языком,
живописное произведение = произведение (пардон за каламбур) :) впечатления (зрительного, эмоционального, интеллектуального...) на личность творца на технику исполнения. (В х Л х Т = П)


2. Обязательным условием восприятия чисто творческой ценности произведения является его уникальность и оригинальность.
(не вдаваясь в детали - это просто свойство природы человека)
Для примера: личность сама по себе небезынтересная может написать "Я помню чудное мгновенье..." даже лучше, чем Пушкин... :) однако ценность его красивой копии пушкинского стихотворения будет близка к нулю.
Даже не уходя от темы обсуждения, можно нехило (технически не хуже, а может и лучше) забацать... ну... ботичелливскую Венеру. И кому она на фиг будет нужна? (рит.)
Почему? а) Задумка не оригинальная. След. "впечатление", как величина раздражения личности низкого накала, "личностная призма" пассивна, остаётся одна "техника"... произведение множителей ничтожно.
И наконец самое главное: а нахрена нужна вторая Венера Ботичелли, тем более, если она не его кисти? Это как восковая груша.

3. Исторически большинство оптических законов хронологически следовали открытиям художников. Просто физики проверили и сформулировали то, что художники открыли.
И даже при всей мощи современной дигитальной техники, кто может похвастать, что может сделать 100% идентичную фотографию с фотографии? ;)
Такшта... полит.ехническоя высокомерие, здесь, мягко говоря, неуместно. :)

---
ЗюЫю Будет время, и о плясках с бубнами расскажу...

leonber
29.01.2008, 10:52
Дык и Пушкину нужны были только три весчи, чтобы "исполнить" свои стихи: перо, чернила и бумага.
Чернила - да, но "по умолчанию".
А еще - рука... :)
"И тянется рука к перу, перо - к бумаге.
Секунда - и стихи свободно потекли." :)

leonber
29.01.2008, 11:08
3. Исторически большинство оптических законов хронологически следовали открытиям художников. Просто физики проверили и сформулировали то, что художники открыли.
Неужели масло и переспектива появились в изобразительном искусстве лишь потому что Ботичелли стало тесно в рамках, определенных Джотто в его плоской и тускловатой темпере?

А может - Ботичелли как раз ощутил в себе потребность и силы совершить прорыв - изучив более ранний трактат Брунелески (архитектора и ученого) - и познакомившись с новыми голландскими красками (родившими "малых голландцев")?

Кстати - на что уж музыка - но давно изучено и доказано, что стиль лучших композиторов разных вреен более всего зависел от технических возможностей совреенных им инструментов.

Муза-1971
29.01.2008, 15:32
ну вот дама нелестно отозвалась о Гойе и Веласкесе

она сказала что это задница черного квадрата Малевича?
Как она посмела покажите мне эту нахалку.
М.Б вы читали между строк или она сказала в сравнении с другими художниками если выбирать обучение например натюрмортов.
Возможно она видела эти работы живые и выссказала свое мнение. Вы не подумали о таком?:)

ESeid
29.01.2008, 15:56
она сказала в сравнении с другими художниками если выбирать обучение например натюрмортов.
категорически согласен! Кто такой Гойя рядом с Саврасовым, а Веласкес - с Шишкиным? Па-ца-ны!;)

leonber
29.01.2008, 16:29
Возможно она видела эти работы живые
Это как - в исполнении body painting? ;)
Так сейчас они могли бы быть разве что "вечно живые" - после таксидермической реставрации... :rtyu:

Цыпа
29.01.2008, 17:10
если выбирать обучение например натюрмортов
интересно, как эта фраза будет выглядеть в красках?

Муза-1971
30.01.2008, 11:00
Цыпа все зависит от вашего воображения.

они могли бы быть разве что "вечно живые
тогда о чем речь? вам несколько сотен лет и вы трогали их холсты?
вы прочтите что пишите, она не видела а я любимый видел))))
так все уже реставрировалось и что с того?

leonber
30.01.2008, 11:22
чернй квадрат - это вообще не искусство, а жопа и издевательство над почтенной публикой
А по мне - ЧК - это концепт, будучи схаванным "почтенной публикой" - ставший культурным явлением, оформившим художественными срествами ту "жопу", в которой эта "почтенная публика" находилась к моменту пубичного представления работы - и находится поныне всилу традиций... ;)

Никто не умел сформулировать это лучше Пикассо, который, в ответ на претензии заказчицы портрета на непохожесть - успокоил ее: Ничего, через 300 лет Вы будете похожи на него... :)

leonber
30.01.2008, 11:45
страсть припудренной богемы к эпатажу
все равно захвалили чуть ли не насмерть
Хуже того - закупили за "ну совсем не смешные деньги" - которых у богемы отродясь не водилось... ;)

Малевич нарисовал неровный квадрат в надежде, что найдутся более-менее честные люди
"Не так он был воспитан"(с) :) - на Шагала-то в Витебске настучал...

Муза-1971
30.01.2008, 12:10
Если я правильно перевел вашу фразу на русский,
это ваши фразы, на которые я обратила внимание прийдя в эту тему.Что меня и возмутило.

Эти художники - гордость и истинное лицо цивилизации


всяк сверчок, давайте будем читать внимательнее, речь шла вовсе не о том:)
или у вас в крови выдергивать из контекста фразы?;)

со мной это не пройдет
мне паралленьно абсолютно кто мне тут что пытается доказать, а судьи кто?
Если в Мире искусства имеют место быть такие имена как Питер Класс Веласкес и Малевич то я считаю стоит уважать это факт, а не своё обостренное восприятие и вкусовой момент, навязывать окружению.
Мало ли что вы люббите Веласкеса а ктото Кандинского, ктото Малевича они были, есть и будут.
А вы ещё неизвестно.
НЕ люблю когда хаят художников.

Муза-1971
30.01.2008, 12:13
ЧК - это концепт, будучи схаванным "почтенной публикой"
скорее искусствоведы
они на своей волне

leonber
30.01.2008, 12:22
Мало ли что вы люббите Веласкеса а ктото Кандинского, ктото Малевича они были, есть и будут.
А еще Цеpетели и Глазунов с Никасом Сафроновым... ;)

Муза-1971
30.01.2008, 18:04
leonber, в свое время импрессионисты тоже звучало как насмешка, не так ли?
Не знаю как Вы, а Сафронов и Церители и Глазуновым с голоду неумирают, а значит они востребованны.
В те круги ещё и не попасть.Я б тоже не прочь купить крутую тачку и трехкомнатную в самом центре Москвы.
А что толку при жизни в полуголодном существовании?
Когда продавали мои работы на Французских аукционах, выбирали чтоб все было чисто и красиво и репутация моя в Мире искусства не пострадала.Были аукционы которые не делают чести художнику мне называли даже.Не упомню сейчас.И что плохого картину продать подороже?

leonber
30.01.2008, 22:13
Не знаю как Вы, а Сафронов и Церители и Глазуновым с голоду неумирают, а значит они востребованны.
В те круги ещё и не попасть.Я б тоже не прочь купить крутую тачку и трехкомнатную в самом центре Москвы.
А что толку при жизни в полуголодном существовании?
"Слова - товар недорогой,
А хлеб стал дорог - просто страсть!
Ты меценатову воспой
Собаку - и нажрешься всласть..."
(с)Э.Багрицкий ;)

Кстати - чем Поль Гоген до увлечения живописью жил и как был устроен - ты не в курсе?
Может, упомянутая выше троица на бирже преуспела бы не хуже, да и искусству от них там пользы было бы не в пример больше? ;)

Муза-1971
31.01.2008, 10:15
, да и искусству от них там пользы было бы не в пример больше
или вреда меньше?:)

Муза-1971
31.01.2008, 18:07
Мой вкус -безупречен. Проверено временем. Так что будьте любезны, подчинитесь
http://andreus.com.ua/wp-content/uploads/2008/01/bonus11.jpg
навеян вкус этим?

обычно мужчины в Мире искусства такие надменные. Пусть Вам жена подчиняется.От меня недождетесь.
Профессионал никогда не отнесется неуважительно к чужому труду).

Муза-1971
31.01.2008, 18:08
Царетели и Малевича
Вы таки неисправимы

ESeid
31.01.2008, 19:30
Царетели и Малевича
Вы таки неисправимы
Ну, ошибся человек. На самом деле, он имел в виду Карацупу и Мулявина.;)

leonber
31.01.2008, 19:56
Профессионал никогда не отнесется неуважительно к чужому труду).
Это только Пикассо, не обнаружив под рукой чистого холста, мог записать подаренную ему Модильяни картину... ;)

ESeid
31.01.2008, 20:02
Это только Пикассо, не обнаружив под рукой холста, мог записать подаренную ему Модильяни картину...
если не считать русских богомазов, только так записывавших старые иконы. Ну, так рази ж они профессионалы?;)

Муза-1971
31.01.2008, 20:32
а можно посмотреть фото ваших жен и детей?
мне кажется уважающая себя женщина нестанет жить с такими...ну как бы выразиться, с такими людьми так по хамски относящихся к искусству.А дети, наверное будут математики или врачи? Циничные без чувства юмора, уверенные, что есть только 2 мнения их и неправельное?
:shoot: :shoot: :molotok: :molotok: : :crazy: :crazy: :tit: :dubina: :alka: :alka: :alka: :alka: :yazik3: :yazik3:


ну вы блинн даете господа циники.

leonber
31.01.2008, 20:38
мне кажется уважающая себя женщина нестанет жить с такими...
Вот ее сейчас и спросим... :)

Jber
31.01.2008, 21:05
Насчет кого я там уважаю, в том числе себя, - это отдельный вопрос. И живу с ним по вольному выбору.
Если вас интересует, какое у меня образование, то, ясный пень, неподходящее - компьютеры и математика. Туда, поэтому, мне и дорога. Если вас интересует, разбираюсь ли я в живописи - то спешу вас успокоить - нет. В музыке может быть чуть-чуть, т.к. вся моя семья по маминой линии либо скрипачи, либо оперные певцы, либо дирижеры... Но я сама не пою, не играю и не дирижирую.
Моя фотография думаю Вам не поможет, чтобы определить уважаю ли я себя.:qw:

leonber
31.01.2008, 21:14
Но я сама не пою, не играю и не дирижирую.
Ну, тут она на себя малость наговаривает.
Когда ребенок наконец "сломил наше сопротивление" его стремлению учиться музыке (мы дали ему время определиться, не блажь ли это) и купили инструмент - мы естественно "тряхнули стариной" и сами.
Причем если я почувствовал, что для меня восстановление навыков - более чем проблематично, то она - "вошла" довольно энергично :)
Ну а такие мелочи, как оконченная ей между делом художественная школа - я и не упоминаю :)
А ребенок - ни с того ни с сего - за полгода прошел программу трех лет музыкальной школы... :)

Jber
31.01.2008, 21:56
Ну, не стоит хвастать моими достижениями. Они не отражают моего уважения к себе - это так, для общей эрудиции.
Кстати, не только художники страдают от навязчивого желания публики с ними пообщаться. Вот врачи, например, вот где проблема-то: куда не приходят все норовят с ними проконсультироваться.
А с нами - ну никто!!! Разве подойдет к тебе кто-то на улице и начнет спрашивать о проблемах в ремоутинге или асинхронных вызовах? Подумаешь, что кто-то из вас того-с.

Муза-1971
31.01.2008, 22:03
Jber, я в шоке.Неужто вы человек искусства терпите такие выссказывания о художниках? Вот я окончила музыкальную школу, и что мне теперь дозволено обсерать, простите Чайковского или Мусорского?

А ребенок - ни с того ни с сего
помоему если родители музыканты то это вполне нормально что он к музыке так относится. ибо мои дети соотвественно берут кисти в руки. Чем я очень недовольна.А ничего если ребенок с родителей возьмет моду так нещадно унижать тех кто уже вошел в историю.
Я в шоке вдвойне, ладно б она у вас поваром была но она ж музыкант.

Муза-1971
31.01.2008, 22:04
Andreus,
ESeid,
может и ваши жены тоже из мира искусства?:)

Муза-1971
31.01.2008, 22:05
Моя фотография думаю Вам не поможет, чтобы определить уважаю ли я себя.
ну мне интересно как вы выглядите это конечно всего лишь любопытство и Ваше право послать меня, но просто интересно

leonber
31.01.2008, 22:11
и что мне теперь дозволено обсерать, простите Чайковского или Мусорского?
Назвать первого пидо... извините, растом, а второго алкоголиком - никак их величия не унижает. ;)

А ничего если ребенок с родителей возьмет моду так нещадно унижать тех кто уже вошел в историю.
- то возможно, он раньше нас почувствует вкус к той истории, которая слагается не из одних легенд ;)

leonber
31.01.2008, 22:14
ну мне интересно как вы выглядите
Возьму на себя смелость ответить за нее:
Для Вас - она блондинкО - согласно аватару... ;)

Jber
31.01.2008, 22:31
Хочу еще раз напомнить, что я никакого отношения к искусству не имею. Более того, я еще и зам.директора по разработке в одной компьютерной фирме. Так что ко мне обращаться по поводу насмешек над людьми искусства бессмысленно.
Ребята здесь просто трепятся и пытаются блистать знаниями и остатками остроумия. Не стоит все их бахвальство воспринимать буквально и переходить в глухую оборону. Это они только на вид страшные :stop:

Муза-1971
31.01.2008, 22:33
на самом деле у меня особенное чувство юмора. Применяю к месту. Не люблю когда идет тупое обсералово когото. Ну вот неприятно мне.тем более если эти люди сами не создают ни чего.( я не про когото а в целом)

Вы как со спортом
спорт для тех у кого комплексы разве я могу портить такую красоту

http://i030.radikal.ru/0801/71/7519ef7b13ddx.jpg

а что этот спивающийся красавчик делает на вашем сайте, это водка у него не ошибаюсь если.



она блондинкО
это инетовское слово не люблю. Я сама блондинкА от природы это немешает мне мыслить мудрые вещи;)

Кстати, это не я

Ну, мне все подчиняютс


с какой стати? они невменяемы или вы деретесь?
у меня тоже есть половник когда артументы кончаются мона применить:)

никак их величия не унижает
да какая разница какой они ориентации это их право выбора, главное что они создали

о проблемах в ремоутинге или асинхронных вызовах
не похоже на профессию скрипача
а я сталкивалась напротив, что врачи имея полудохлых бледных детей неуспеют войти в гости уже звездят своими советами. Задолбали детей чистотой и стерильностью мои румяные и на даче в грязи и траве все лето а их в чистоте и никаких микробов на таблетках сидят



прийдя в тему я так обрадовалась ух ты, типа об искусстве речь, но двое меня сильно насторожили.....умолчу кто именно

Муза-1971
31.01.2008, 22:34
Льстить в умеете, вижу. Молодец
бывает и такое

Это они только на вид страшные
надеюсь я привыкну

leonber
31.01.2008, 22:50
на самом деле у меня особенное чувство юмора.
Не сомневаюсь.
Если присмотреться (но ооочень не спеееша) - и эстонцы - ужасно юморные ребята :)

Я сама блондинкА от природы это немешает мне мыслить мудрые вещи
Такова природа блондинок - не ощущать затруднений ни в чем ;)

главное что они создали
Sic! :)

Муза-1971
31.01.2008, 23:07
не ощущать затруднений ни в чем

лошадь пусть думает у неё башка большая с нас хватит того что мы голубоглазые блондинки при формах.И украшаем своей красотой мир

Не сомневаюсь.

смиритесь сударь, так будет проще;)



Просто я обаянием их беру

интересно каким же
вы говорите что четный квадрат Малевича-это жопа негра и они тают?
м.б. я чего то недопонимаю?

Муза-1971
31.01.2008, 23:45
по попе шлепнуть в разгар веселья.
я б дала сдачу

юмор брутальный многим дамам нравится,
мне нет
тут нет юмора тут цинизм скорее
:rasstrel:
а вот смайлики нравятся:)

leonber
31.01.2008, 23:57
по попе шлепнуть в разгар веселья.
я б дала сдачу
Тут рекомендуется "асимметричный ответ" - но на том же уровне ;)

leonber
01.02.2008, 00:10
Разве вам не понравилось бы
Но разве даме доставит меньшее удовольствие, если подобная "мечта блондинки" затем склонится перед ней в почтительном поклоне или рухнет на колени (или просто рухнет) - пусть даже и не без ее помощи? ;)

Andreus
01.02.2008, 00:14
Но разве даме доставит меньшее удовольствие, если подобная "мечта блондинки" затем склонится перед ней в почтительном поклоне или рухнет на колени (или просто рухнет) - пусть даже и не без ее помощи?
Ну если только дама перетянет сковородой по маковке...;)

leonber
01.02.2008, 00:31
если только дама перетянет сковородой по маковке...
Дуализм твоего статуса заставляет предполагать, что кроме "литературного" уязвимого места - в наличие присутствует еще одно - типично негритянское ;)

ESeid
01.02.2008, 13:19
а можно посмотреть фото ваших жен и детей?
не возбраняется: смотри.
мне кажется уважающая себя женщина нестанет жить с такими...а они не живут: они мучаются и наслаждаются.;)
А дети, наверное будут математики или врачи? ах, если бы все! А то ведь, подонок на подонке - ну, просто истинные художники.;)

Муза-1971
01.02.2008, 23:52
, подонок на подонке - ну, просто истинные художники.
оооооооооооооооо
мсье знает толк в извращениях?


накаченный мужик
сразу нет

шлепнул бы вас по попе
нет я немного другого склада, я люблю много и нежно.


пусть даже и не без ее помощи?
нет ну феминизм это перебор а сдача на всяк случай не повредит

ESeid
02.02.2008, 11:11
мсье знает толк в извращениях?
нет я немного другого склада, я люблю много и нежно.
ну, в ТАКИХ извращениях - я Эйнштейн (почти(с)).;)

Муза-1971
02.02.2008, 19:24
Вы уж прямо как служба знакомств.Ну я же просто сказала что вот накачанных пупсиков неоч как то.А вообще у меня только 2 пункта разве я недостаточно четко их описала выше:)

ну, в ТАКИХ извращениях - я Эйнштейн (почти(с))
пусть это напишет ваша жена, тогда поверю.А то мы любим вас и деликатно молчим когда вы преувеличиваете свои возможности;)




Щуплый,
я женщина при формах, поэтому именно такие просто в восторге от меня, к моему сожалению.

Муза-1971
02.02.2008, 19:25
а кстати мы об искусстве или как?

leonber
02.02.2008, 19:47
а кстати мы об искусстве или как?
"А, ну да, конечно... на рояле... склизкий инструмент... (с) ;)

ESeid
02.02.2008, 19:49
пусть это напишет ваша жена, тогда поверю.
а я вас уже уговариваю? Пардон, мадам, это вам со сна примстилось.;)

Муза-1971
03.02.2008, 09:05
а я вас уже уговариваю?
разве я это написала?
Женатые мужчины для меня как радио.Все, что они вещают идет фоном.
А Вам со сна что снится? Задница малевича? Или его квадрата?

на рояле...
у меня так брат шутил в 5 классе.
Если вы шутканули по поводу секса то лучше вспомните молодость и попробуйте на капоте машины или на дереве

мне вот вспомнилась тут девушка, у которой вся семья скрипачи.Можно её спросить отчего она не пошла по этому пути?

ESeid
03.02.2008, 10:08
А Вам со сна что снится? Задница малевича? Или его квадрата?
мадаммм, у нас с вами разные сны.;) Мне снится берег очарованный, и очарованная даль.;)

Муза-1971
03.02.2008, 10:22
ESeid, я не рассказывала о своих ничего, не так ли?:)
Главный недостаток мужчин (или заболевание) в том, что они думают, что все знают и владеют Миром. Дже уверены ччто знают сны другого человека.
Есть ещё темы об искусстве или все таки не время успокоиться и сммириться с тем что я тут есть?

ESeid
03.02.2008, 10:29
ESeid, я не рассказывала о своих ничего, не так ли?мадам, вы только о себе и говорите.;)

Главный недостаток мужчин (или заболевание) в том, что они думают, что все знают и владеют Миром. Дже уверены ччто знают сны другого человека.
главное достоинство блондинок - уверенность в том, что они знают и понимают мужчин. Проходит либо со вторым абортом, либо с третьим замужеством.;)

Есть ещё темы об искусстве или все таки не время успокоиться и сммириться с тем что я тут есть?
Есть еще тем об искусстве! Но я бы предпочел обсудить их со специалистами.;)

Муза-1971
03.02.2008, 12:16
ESeid,
я не говорю о себе, я говорю о вашем непозволительном хамстве по отношению к Малечичу, это раз.Я вовсе не знаю мужчин.Их пытаться понять необязательно, достаточно выучить фразу, разница между мужчиной и мальчиком лишь в цене игрушек.

я бы предпочел обсудить их со специалистами

ну если Вам мнение профессионального художника не авторитет, видать Вы имеете ввиду Проктолога, а иначе с кем Вам можно обсудить задницы.
вы явный хам. Только все выстрелы в холостую. Проверьтесь мье, мало ли...на предмет холостых выстрелов, а то может как в анекдоте, если б я на твоего папу надеялась и тебя солнышко на свете не было.
Я ясно объяснила Вам надеюсь?
Не нравится что я на форуме, так покиньте его.Ибо я муза вольная где хочу там и летаю.Не вам мужланам мне указывать где и что обсуждать;)

Муза-1971
03.02.2008, 12:17
либо со вторым абортом, либо с третьим замужеством
это исповедь вашей жены?

ESeid
03.02.2008, 13:27
ESeid,
я не говорю о себе, я говорю о вашем непозволительном хамстве по отношению к Малечичу, это раз.странно... У меня, как раз, возникло ощущение, что вы, мадам, все только о себе, а Малевич - только повод.Я вовсе не знаю мужчин.Их пытаться понять необязательно, достаточно выучить фразу, разница между мужчиной и мальчиком лишь в цене игрушек.Ну и правильно. Если к вашему возрасту вы так и не поняли разницы между мужчиной и мальчиком, мальчиком и девочкой - то кто я такой, чтобы открывать вам глаза?;)
ну если Вам мнение профессионального художника не авторитетпрофессиональный художник - это который удостоверение имеет, или картины которого за деньги продаются? Вы из какой категории?
вы явный хам. ну что вы мадам, это вы себе уже намечтали.;) Зря: как женщина, вы меня пока не привлекаете.
Не нравится что я на форуме, так покиньте его.Ибо я муза вольная где хочу там и летаю.Не вам мужланам мне указывать где и что обсуждать
Ну, муза - она как птица: летит и гадит.;) И вам опять примечтались мужские указания и приставания. А все проще: сидим мы с господином Andreusom на лавочке, беседуем об искусстве: знаете, на некоторых этикетках напечатаны настоящие произведения искусства,;) а вокруг вьется серенькая такая муза, все норовит на голову нагадить...;) Ну, мы в нее сухим горохом и поплевываем: не стрелять же ее, в самом деле, безвредная же птаха...;)

ESeid
03.02.2008, 13:27
это исповедь вашей жены?
это ваша мечта.;)

leonber
03.02.2008, 13:45
Женатые мужчины для меня как радио.Все, что они вещают идет фоном.
Спокойная жисть у тебя... :)
Посидела-б в подвале под "Фаджарами" - точку зрения на средства коммуникации пересмотрела бы ;)

leonber
03.02.2008, 13:48
главное достоинство блондинок - уверенность в том, что они знают и понимают мужчин. Проходит либо со вторым абортом, либо с третьим замужеством.
Неверно.
Просто уверенность в том, что они этим быдлом могут вертеть как хотят - сменяется убежденностью, что с этими сволочами можно общаться лишь со стороны спины: подкралась, оглушила, схватила - и деру... :)

leonber
03.02.2008, 13:53
я говорю о вашем непозволительном хамстве по отношению к Малечичу
странно... У меня, как раз, возникло ощущение, что вы, мадам, все только о себе, а Малевич - только повод.
Ну что же - Малевич имеет право вызвать обидчика на дуэль, дабы восстановить свою честь - и заступиться за честь дамы ;)

Муза-1971
03.02.2008, 16:44
Вы из какой категории?
Будущее покажет.
Аборты я не делаю.Его стоило сделать вашей маме.Вы это доказываете с каждым постом все больше и больше.
это ваша мечта
мечта женщины сделать аборт, или Вы заговариваетесь?
Я росла среди мужчин, у меня и самой два сына, я уважительно к им отношусь, к ним, но не к вам. Наличие мужской пипки не делает вас мужчиной.А качественный ли вы самец не моё горе.
Так вот все верно

сидим мы с господином Andreusom на лавочке,
вот нажарьте семечек и как бабки сплетницы посиживайте на лавочках.
Нечего сравнивать картины и задницами.И как вообще таких уважают в обществе.

Муза-1971
03.02.2008, 16:45
этим быдлом могут вертеть как хотят
ой прекратите вот это все если вы пытаетесь меня поддернуть то выберите другую темку но не взаимотношения мужчин и женщин.

Муза-1971
03.02.2008, 16:51
Посидела-б в подвале под "Фаджарами"
во первых расскажите это как?
во вторых что бы я там забыла в подвале
и втретьих у меня очччень неспокойная жизнь.

Муза-1971
03.02.2008, 17:00
и вообще маньяки какие то я пришла всего лишь заступиться за художников а они втроем накинулись ещё и помидорами кидаются, сейчас допишу картину и за половником пойду.

Andreus
03.02.2008, 18:40
я пришла всего лишь заступиться за художников
Ну за художников и заступайтесь, причем тут Малевич? ;)

leonber
03.02.2008, 19:34
Посидела-б в подвале под "Фаджарами"
во первых расскажите это как?
Ну, к живописи это точно не имеет никакого отношения... :)

Муза-1971
03.02.2008, 21:18
Ну, к живописи это точно не имеет никакого отношения...
если неимеет отношения к чему было писать


Ну за художников и заступайтесь,
а судьи кто?
вообщем бисер кончился концерт окончен.

ESeid
03.02.2008, 21:51
Будущее покажет.
ну, если до сих пор не показало, то получается, что у вас ни картин, ни "корочек". Тогда с какого перепугу вы художница? Потому что умеете краску по холсту размазывать?;)
Аборты я не делаю.Его стоило сделать вашей маме.мадам, то, что аборты делаете не вы, а вам - еще не повод оскорблять мою маму. Я вашу ПОКА не трогал, насколько я помню. Давайте запишем, что первой к прямым оскорблениям перешли вы.
Я росла среди мужчин, у меня и самой два сына, я уважительно к им отношусь, к ним, но не к вам.
Наличие у вас сыновей - очень похвально, значит, как минимум, два произведения искусства у вас получились. Может быть, именно потому, что делали вы их не руками?;)
И как вообще таких уважают в обществе.
смотря в каком. Скажем, нас очень неуважают блондинистые болонки, но это не наша печаль.;)
сейчас допишу картину и за половником пойду.
неужели вы варите также, как и пишете? Бедные дети, чем только их кормят...;)

Andreus
03.02.2008, 21:56
а судьи кто?
Тройка, как в старе времена - Я, ЕсЕйд и Леонбер. %)


вообщем бисер кончился
Странный бисер у вас - мягкий, коричневый...:D

Andreus
03.02.2008, 22:00
Муза-1971, не поверите, но я давеча думал, вот можно же цивилизованно спорить и даже немного цивилизованно ругаться без прямх оскорблений, вот про картины, например, с этой дамой...
Сглазил!.

ESeid
03.02.2008, 22:10
Andreus, знаешь, есть такие мелкие комнатные собачки. Вроде, ласковые, и играют с тобой охотно, и за ушком ее чешешь.... И вдруг - то ли ей что приснилось, то ли ты на ее любимый коврик с черными квадратиками плюнул, ;) то ли просто блоха укусила - мгновенно заливается визгом, заходится в истерике, аж смотреть старшно: то ли сейчас за штанину укусит, то ли усрется с испугу...;)
Я это к чему? К тому, что дамы от искусства - это тоже особая порода салонных дам...;)

leonber
03.02.2008, 22:21
если неимеет отношения к чему было писать
Ну, как даме не ответить? Невежливо...
Вот спрашивает например: "По твоему я что - совсем дура?!" - Так врожденная тактичность спорить не позволяет... ;)

вообщем бисер кончился
Что - весь уже подобрала? ;)

Муза-1971
03.02.2008, 22:43
ESeid,
leonber,
Andreus,
парни прекратите.Вы только себя позорите.. Если бы было интересно Вы бы поинтересовались.
Но саморекламой я не занимаюсь. В категории молодые художники я преуспела.Категория сложившийся профессиональный художник в Едином художественном рейтинге
Хвалиться глупо, весьма глупо. Публика сама скажет чего ты стоишь.Если три самовлюбленных стареющих мужлана не похвалили, я неубьюсь об стенку;)
Писать что я училась 11 лет, что на Дрю Котасю рядом с Коровиным продавались мои работы, что вошла во многие каталоги, состою в Союзах и Международных художественных фондах, есть множество выставок и участий, что на днях вручат Медаль за заслуги перед Отечеством, сказать что когда оканчивала второе образование мой диплом признали Историческим бытовым жанром и выдвинули на биеннале и с тех пор пошло поехало, значит почти ничего не сказать, к сожалению "Черного Квадрата" не создала, но написала и продала более 4500 картин, потом сбилась со счета.Сказать-это значит бросить вам косточку для очередного простите, обсерания. Ну уж если вы с малевичем так, представляю что я наслушалась бы.
да впрочем тут уже я представляла свои работы. Писала мало, но я тут давненько.

, есть такие мелкие комнатные собачки
м.б. вы о своей жене?
Вот что меня удивляет по настоящему в мужчинах это то, с какой легкостью они могут унизить чужую женщину а своих телок (для таких мужчин других слов не подобрать) так вот своих кошелок мнят богинями. Боже либо они бояться подойти к зеркалу и живут с вами от безысходности либо вы изысканно прикидываетесь.

вот можно же цивилизованно спорить и даже немного цивилизованно ругаться
Я ТОЖЕ НЕПОВЕРИТЕ до последнего не верила что вы неадекватны.Но вы посмотрите на этого дегенерата
ESeid, он не поинтересовался даже кто я и что я а сколько помоев.
Ну чтож. Сидите втроём.Три девицы под окном.Всех изгнали с эжтой темки:)

Муза-1971
03.02.2008, 23:03
мою маму
думаю она сама себя оскорбила, воспитав такое Г
что умеете краску по холсту размазывать
угу получается отменно

что первой к прямым оскорблениям перешли вы
отнюдь.

Вы постоянно нарывались пора назвать вас своим именем.

Наличие у вас сыновей - очень похвально

ой как в сказке, крокодил сказал доброе слово))))))))


как и пишете?
потому что я сказала что ваша мама вас дурно воспитала теперь мои картины плохие стали?
Они приносят мне не только успех, но и прибыль, чтобы дать образование двоим прекрасным сыновьям надеюсь они не будут отморозками вроде вас

ESeid
03.02.2008, 23:03
Но вы посмотрите на этого дегенерата
ESeid, он не поинтересовался даже кто я и что я а сколько помоев.
как это - не поинтересовался?
Еще как!
Писать что я училась 11 лет, что на Дрю Котасю рядом с Коровиным продавались мои работы, что вошла во многие каталоги, состою в Союзах и Международных художественных фондах, есть множество выставок и участий, что на днях вручат Медаль за заслуги перед Отечеством, сказать что когда оканчивала второе образование мой диплом признали Историческим бытовым жанром и выдвинули на биеннале и с тех пор пошло поехало, значит почти ничего не сказать... написала и продала более 4500 картин, потом сбилась со счета.
так вот вы какой - Илья Глазунов! :pray: Вас не узнать в дамском гриме! Хотя грудь - как настоящая.;) И истерика - как у настоящей дамы искусства...;)
когда оканчивала второе образование мой диплом признали Историческим бытовым жанрома когда, наконец, окончили, надеюсь, его признали бессмертным бытовым жанром - кухонной склокой?;)
написала и продала более 4500 картин, потом сбилась со счета.мадам, я потрясен скоростью вашего писАния. Это, ежели, хотя бы по 1 квадратному матру на полотно... Вы не пробовали заборы красить? Дикие деньги могли бы заработать, ди-ки-е!;)

Муза-1971
03.02.2008, 23:07
я не пойму почему люди на этом форуме позволяют трем непонятно каким людишкам хаять художников что вошли в историю( я про малевича), не про себя, меня хаять бесполезно, я непробиваема и воспринимаю только адекватную критику)
и кстати не пытайтесь меня задеть, мои дети и мои картины моя гордость а у вас только помет и склоки более вы тут ничем неотличились.

ESeid
03.02.2008, 23:08
потому что я сказала что ваша мама вас дурно воспитала теперь мои картины плохие стали?
Они приносят мне не только успех, но и прибыль...
вы действительно уверены, что, воспитай меня мама иначе, ваши картины стали бы лучше? ;) А прибыль... Видел я в одной биеннале весьма дорогую картину. Как выяснилось, писана она была кисточкой, засунутой автором в задницу. Успех и прибыль автору были обеспечены.;) Жаль, не помню фамилию автора - это не ваша работа была?;)

Муза-1971
03.02.2008, 23:08
могли бы заработать, ди-ки-е!
на доходы не жалуюсь уймитесь и сидите тихо как мышка.

ESeid
03.02.2008, 23:12
я не пойму почему люди на этом форуме позволяют трем непонятно каким людишкам хаять художников что вошли в историю( я про малевича), не про себя, меня хаять бесполезно, я непробиваема и воспринимаю только адекватную критику)
а люди забавляются: три человека дразнят блондинку, а она на решетку клетки бросается, плюется, каккшками кидается - в общем, высоко несет гордое звание русской художницы.;)
мои дети и мои картины моя гордость а у вас только помет и склоки более вы тут ничем неотличились.ну, не скажите. Вот, сподоблюсь и издам мемуары: "Мои беседы с великой Музой - 1971"...;) Глядишь, и останусь в веках.;)

ESeid
03.02.2008, 23:13
на доходы не жалуюсь уймитесь и сидите тихо как мышка.
тиихо, как мышка спрашиваю: вам как платят? почасовые или за погонный метраж?;) В Израиле, кстати, блондинки неплохо зарабатывают в салонах возле Центральной автобусной станции Тель-Авива. Но вам там вряд ли понравится - там не биеннале, там работать надо всем телом.;)

Муза-1971
03.02.2008, 23:14
засунутой автором в задницу
за ваше хамство даже вам бы не засунула. Кисти это священное. Я пишу в основном с натуры.Все эти нововведения какашкино письмо не по мне. Это б вам подошло.

воспитай меня мама иначе
речь о том, что родив ребенка надо выполнять свою материнскую обязанность, интересно чем она занималась что вы вот такое росло?

я потрясен скоростью вашего писАния
нужно просто много трудиться вот и все.ю
Разница в том что я практик а вы трепас-теоретик:)
Уж простите посеяли ветер-ловите бурю:)

Хотя грудь - как настоящая
кажется я не в вашем вкусе, так какого ж вы туда заглядываетесь?:)
Это для настоящих мужчин не для теоретиков.

И истерика - как у настоящей дамы
нет истерик нет, скорее сарказм и негласная война с самоучками-искусствоведами

Муза-1971
03.02.2008, 23:18
"Мои беседы с великой Музой - 1971
впишите ссылки на сайты и фотки для мемуаров, у меня слишком безупречная репутация и давно пора её подпортить.Поручаю это вам.

вам как платят?
за качество

три человека дразнят блондинку
шла мимо дай думаю загляну на огонек.Смотрю три девицы вечерком...дай думаю подтруню над ними.и ведь ведутся же
продолжайте

ESeid
03.02.2008, 23:24
речь о том, что родив ребенка надо выполнять свою материнскую обязанность, интересно чем она занималась что вы вот такое росло?
чем занималась? Оперировала больных, дежурила по 4 дня в неделю, не считая всех праздников: увы, кроме как операционным искусством, ничем не владела и не занималась с 41 года. Надеюсь, этот ответ исчерпает ваш навязчивый интерес к моей маме?;)
нужно просто много трудиться вот и все
так и я о том же: заборы красить - не пробовали?;)
кажется я не в вашем вкусе, так какого ж вы туда заглядываетесь?а где еще можно увидеть такую великолепно-типичную картину старческой пигментации? Хотя, возможно, вы просто об нее кисти вытирали.;)
скорее сарказм и негласная война с самоучками-искусствоведами
я просто вижу вас в знаменитой позе матери-Родины: "Ты записался на мое биеннале?!";)

ESeid
03.02.2008, 23:26
у меня слишком безупречная репутация и давно пора её подпортить.Поручаю это вам.
мадам, если за всю вашу долгую творческую жизнь не нашлось ни одного желающего вас испортить - почему вы решили, что нашли этого дурака именно здесь и сейчас?;)

Муза-1971
03.02.2008, 23:27
что нашли этого дурака
судьба

Муза-1971
03.02.2008, 23:30
великолепно-типичную картину старческой пигментации?
на вашей пипке 11 см от силы

leonber
03.02.2008, 23:34
В категории молодые художники я преуспела.Категория сложившийся профессиональный художник в Едином художественном рейтинге
Куда там ван_Гогу...
Хвалиться глупо, весьма глупо.

это то, с какой легкостью они могут унизить чужую женщину а своих телок (для таких мужчин других слов не подобрать) так вот своих кошелок мнят богинями.
И здесь Вы вся...
А знаете - мне Вас жалко. Ну не может женщина, у которой нет никакой, даже самой плохонькой привязанности кроме кошки - так заводиться от малость колючих, но в общем-то беззлобных подковырок - подобно викторианской старой деве - от трения об угол кухонного стола (и при этом искренне полагать, что раз без рук - значит грех самоудовлетворения ее не коснулся)...

ESeid
03.02.2008, 23:34
судьба
и даже больше, чем вам кажется.;) Я-то думаю, кого вы мне так напоминаете... И, представьте себе, вспомнил.;) Таки-точно, пора писать мемуары "Муза и я". ;)
Года полтора назад вы мне как-то даже милостиво благодарность изьявить соизволили в виде мэйла, правда, почему-то Сергеем обозвали.;) Не помните, за что? Я вас от нашей Оли защищал.;) Спрашивается, зачем?;) Я даже пару ваших работ товарищу порекомендовал, через Москву проезжавшему, да вы на его просьбу не откликнулись...

leonber
03.02.2008, 23:39
Разница в том что я практик а вы трепас-теоретик
Ну прям в точку... :lol:


Хотя грудь - как настоящая
кажется я не в вашем вкусе, так какого ж вы туда заглядываетесь?
Загляни в "Кулинарию" - поймешь ;)

ESeid
03.02.2008, 23:43
Ну прям в точку...
ну, справедливости ради, в чем-то дама права: я не заработал пока ни копейки продажей своих картин.;) Хотя, нет, вру: помнится, пара шаржиков на форумчан принесла мне в "Несте" то ли два, то ли три литра пива, а это 120 шекелей!;)

leonber
03.02.2008, 23:50
пара шаржиков на форумчан принесла мне в "Несте" то ли два, то ли три литра пива
Нууу...
Пиросмани - и то брал меньше :)

Olya
03.02.2008, 23:52
пара шаржиков на форумчан принесла мне в "Несте" то ли два, то ли три литра пива, а это 120 шекелей!
ничего себе цены на пиво в Несте...

Муза-1971
03.02.2008, 23:54
пару ваших работ товарищу порекомендовал
он много потерял, что не приобрел.С тех пор много воды утекло. Успешно выставилась во Франции, в Москве на медаль выдвинули, за курирование музеев,и вклад в Мир искусства.А Вы тогда были душкой такие милые письма писали,не позволяли хамства по поводу выссказывания о картинах и мои вам тогда нравились а вот в этом году дерьмом стали? Даже тот дворик что вы хвалили теперь вами же облит, вот вы даете.Картина одна и та же а результат странный.
И грудь моя все так же прекрасна и в 36 нет ни растяжек ни пятен, я вам фото для мемуаров предоставлю, любите задницу малевича, вот и опишите сиськи-письки.

в чем-то дама права

в чем-то дама права

в чем-то дама права
всего лишь просила необсерать художников и быть корректнее.

ни копейки продажей своих картин
и вы меня жалеете? когда я простоила дом, купила дачу и езжу на машине? В России свои мерки я тут нищая конгечно но пешком не хожу.
М.Б. не так уж плохо и пишу?

его просьбу не откликнулись...
кстати онг забыл попросить

Муза-1971
03.02.2008, 23:58
у которой нет никакой, даже самой плохонькой привязанности
у меня их много и одна из них живопись вот и пытаюсь тут унять народ ну никак Малевича неоставят

ESeid
04.02.2008, 00:02
ничего себе цены на пиво в Несте...
акомущаслехко? вон, видишь:
Пиросмани - и то брал меньше
ну, он, может, и брал бы больше - да не давали.;)
А Вы тогда были душкой такие милые письма писали,не позволяли хамства по поводу выссказывания о картинах и мои вам тогда нравились а вот в этом году дерьмом стали? так и вы в те года все больше о живописи писали, а не гневные слова в защиту Малевича.;)Даже тот дворик что вы хвалили теперь вами же облит, вот вы даете.Картина одна и та же а результат странный.Правда? Вы действительно найдете в этой ветке хоть одно слово о своем дворике? Попробуйте.;)
всего лишь просила необсерать художников и быть корректнее.очень вы... Энергично и забавно просили - хотелось продлить очарованье.;)
и вы меня жалеете? когда я простоила дом, купила дачу и езжу на машине? осталось посадить дерево - и можете себя считать мужчиной.;)В России свои мерки я тут нищая конгечно но пешком не хожу.вы знаете, а я, как раз, хожу пешком. Так что, имеете право считать меня нищим.;) Правда, у нас тут немного другие критерии.;)

Olya
04.02.2008, 00:04
Малевич на том свете уже наверное, замучился икать...

ESeid