Просмотр полной версии : Новый компютер
Здравствуйте.
Попробовал спросить у знающих людей,но посоветовали открыть новую тему......
Хочу ребёнку поменять компютер,т.е.купить новый.Подскажите пожалуйста конфигурацию,характеристики составных частей,жёсткий диск какого объёма брать и какой фирмы,и всё такое...Видеокарту ATI хочу...
Нужен компютер который будет актуален в течении нескольких лет.Ну и чтобы игры без проблем тянул,короче говоря хороший и мощный компютер...Только пожалуйста не спрашивайте за сколько денег я могу купить комп.Речь пока идёт о выборе конфигурации,а под цену я потом подстраиваться буду...
пессимист
08.12.2007, 11:07
http://i5.tinypic.com/52ps7ci.gif
Maksimka
08.12.2007, 12:36
Нужен компютер который будет актуален в течении нескольких лет.Ну и чтобы игры без проблем тянул
Тысяч 15-20 шекелей готовь. Тогда можно подобрать приличную конфигурацию.
привет
ты не прав
качества компа определяются суммой бабок однозначно
средний комп в израиле всегда стоит около 4500 шек - комплект
а в зависимости от назначения чего-то можно убрать или добавить
скоко лет мэну?
в квакие игры играет?
где учится?
есть очень много параметров и так тебе никто ничего путного не посоветует ...
кстати почему Видеокарту ATI
они все (обе) впрынце одинакие
пессимист
08.12.2007, 12:41
Maksimka, ты у верен, что это ты меня цитировал?
кстати почему Видеокарту ATI
Да хотя-бы потому, что у Нвидии нет ни одной карты с поддержкой DX10.1, а М$ упорно пропихивает именно 10.1.
Пока с 10.1 только ATI 38xx
компютер который будет актуален в течении нескольких лет
- это нереально однозначно т.к. через пару месяцев за ту же цену
можно взять вещь покруче
через 3 года полюбому устареет во всех смыслах
дык дх10 нуна тока для висты
а виста пока никому ненада
а Maksimka я не цицировал
я shargo писал
а он ваще вофлайне типа потом посмотрит а мы тут спорим
дык дх10 нуна тока для висты
Нунах ? Ты это расскажи фирмам игрописателям. Не думаю что хоть одна игра 2009 пойдет на видеокартах без аппаратной поддержки 10/10,1
пессимист
08.12.2007, 13:21
esper, ты что, кружек "Юный хардвэрщик" ведешь? Для тех, кому до 14-ти...?
Не думаю что хоть одна игра 2009 пойдет на видеокартах без аппаратной поддержки 10/10,1
Не, пойти-то пойдет...
Maksimka
08.12.2007, 18:54
пессимист, извини, цитата была, естественно, из shargo.
А насчет цены - дейсвительно тысячи за 4 можно купить неплохой комп. И даже за полторы тысячи. Но чтобы все игры шли... и чтобы не устарел никогда... Весь вопрос в том, что от компа хочешь получить. Человек просто не понимает, что ему нужно. Достаточно ясно это тут уже отметили.
udavchik
08.12.2007, 18:58
Нунах ? Ты это расскажи фирмам игрописателям. Не думаю что хоть одна игра 2009 пойдет на видеокартах без аппаратной поддержки 10/10,1
Ну, вообще-то таки да...Только для висты и годится...И все прекрасно пойдет...И даже в 2010 году)))
Сижу под Вистой уже с сентября - доволен ! "Сломанна активация" намного лучше чем в ХР , для установки полноценного ХР мне надо подсовывать в ХР дрова под мой САТА , а у меня уже 5ть лет флопа нет ... и не надо ... а в Viste с сидюка встаёт ...
Сижу под Вистой уже с сентября - доволен !
Под Вистой хорошо именно "сидеть", в работе она крайне не удобна, даже с правами администратора выскакивают поп-апы предупреждения, к примеру тривиальная (и часто необходимая) операция дописать чего-то в файлы "*host" в Висте проблема.
Могу назвать еще не один десяток проблем и неудобств.
Кроме того Виста Хоум Премиум + запущенный Ексель с одновременно открытым сайте в ИЕ - уедает до 800 мега памяти. :( Не имея 1+ гига памяти не стоит даже смотреть в сторону Висты.
Игры под Вистой на среднем компе теряют в производительности от 3 до 15 процентов.
По счастью Майкрософт эту ветку развивать не собирается и через годик обещает запустить что-то более разумное и уже не NT-based.
для установки полноценного ХР мне надо подсовывать в ХР дрова под мой САТА
Набор драйверов на дисках ХР и Виста выпущенных в одном месяце - одинаковый, более того в ХР есть вещи не поддерживаемые в Висте.
Кроме того НИЧТО не мешает собрать установочный диск под любое железо со всеми драйверами и даже программами. Как ? Тысячу раз описано в И-нете.
КРОКОДИЛ5
08.12.2007, 21:09
esper, Как прошлый раз..чел спросил про комп а вы тут на двух страницах бодягу развели...и ниодного дельного совета ,предложения ИЛИ ЕЩЁ ЧТО ТО В ЭТОМ РОДЕ....а ещё модер...нормально вообщем...всё как надо...да...а ты уверен что игры дветысячи девятого года вообще будут нормально идти на видеокартах сегодняшних?? даже от ATI 3870|3850 даже с поддержкой DX10.1??чтоб советовать??ты сам их пробовал?чтоб советовать?..даже дров нормальных на них ещё нету....а 8800GT как раз её соперник ...практически быстрей везде..а со сглаживанием и фильтрацией., в качественных режимах вообще процентов тридцать так привезёт а то и больше!.. или людям качество игры неважно? чтоб было только..да? а насчёт DX 10.1- ..глупо советовать вообще..когда будет достаточно игр под 10.1 карта сегодняшнего дня будет раритетом..100%..
КРОКОДИЛ5
08.12.2007, 21:19
shargo, Здесь вообще лучше отталкиватся от суммы которую вы готовы потратить на новый компьютер..если задачи какие он будет решать ясны..хотя бы плюс минус допустим 5 тысячь..а уже потом подбирать конфигурацию по деньгам..ну и в процессе добавлять или убавлять. но ИМХО ..с таким выходом нового железа как сегодня.. очень трудно подобрать конфигурацию что бы она была актуальна в течении нескольких лет..Работать будет..вопрос как. P.S. ...Я не говорю о топовых конфигурациях.сегодня ....и мидлах через пару лет..С уважением..
КРОКОДИЛ5
08.12.2007, 21:22
Не, пойти-то пойдет... вопрос как пойдёт..+1..
КРОКОДИЛ5, это у тебя странная манера отвечать на не заданный вопрос.
Я ответил на вот этот:
Видеокарту ATI хочу...
Нужен компютер который будет актуален в течении нескольких лет.
А ты о чем ?
К тому же при одинаковой производительности с нВидиями 38хх еще и дешевле:
HD 3850
Diamond - $179
Sapphire - $175
HIS - $169
HD 3870
Diamond - $219
Sapphire - $217
HIS - $209
Пара HISовских 3850 в Кроссе обойдется в 340$ и превосходит по производительности любую 8800.
Кроме того в любой 38хх есть так давно ожидаемый Лотусом звук через HDMI :)
Integrated HD audio controller enabling a plug-and-play cable-less audio solution
Что в свою очередь позволяет еще и на аудио сэкономить
А кстати для тех кому мерещится что DX 10.1 понадобится не скоро:
DirectX 10.1 represents an evolutionary update that addresses some of the limitations identified after the specification was finalized. DirectX 10.1 support will be coming to the Windows Vista™ operating system with the release of a service pack planned for early 2008.
То есть через пару месяцев Виста будет переведена на 10.1.
А еще точнее МС при разработке 10-ки просто проипала несколько очень важных моментов и по фидбеку от игрописателей добавила их в 10.1.
КРОКОДИЛ5
08.12.2007, 22:09
esper, Кросс на этих картах(3870/3850) это огромный воз и маленькая тележка геморроя..зайди на технические форумы и почитай.отзывы .пока что толком никто не может добится нужного эффекта....именно на 3870..3850..одиночная карта- работает ..а в кроссе нет....и дай ссылочку где здесь..в израиле реально купить две эти видео за 340 баксов(3870)только ....256mb в топку...о ней и думать небуду не то что говорить...вообще..ради чего их покупать.сегодня?.чтоб было?..незнаю..На них при любом раскладе на высоких настройках 1680х1050 при 2х АА и выше... хорошая игра превращается в слайд шоу в буквальном смысле ...
КРОКОДИЛ5
08.12.2007, 22:26
...P.S..Про ВИСТУ писали тоже самое....у тебя везде виста стоит?..пока до дела дойдёт...увы..а на сегодня ещё невидел игр написанныхпод DX10.1..Так что ИМХО пока нормальных дров не выйдет карты АMD-ATI..брать ещё рано..а там поглядим..да и насчёт любую 8800..это тоже бАльшой вопросс..
Только пожалуйста не спрашивайте за сколько денег я могу купить комп.Речь пока идёт о выборе конфигурации,а под цену я потом подстраиваться буду...
Стоит делать как-раз наоборот. Без ограничения суммы можно дойти и до десятков тысяч. Ориентировочная сумма позволяет нацелиться на некоторый уровень оборудования и оптимизировать комп в пределах разумного (у каждого это свои пределы. У одного 5000, у другого 1500). Тогда и будет видно, что возможно стоит добавить шекелей тысячу для кардинального улучшения, или наоборот, от чего-то отказаться как от не важного.
gunslinger
09.12.2007, 09:53
За DX10.1 можно не бояться. Более того АМДишные DX10.1 вобщем то больше маркетинг чем фича да ещё запаздалый. Карты среднего уровня сегодня не способны на приличную поддержку DX10, с DX10.1 сглаживание х4 становится обязательным, потому все современные карты сдохнут. Кроме того почти все проекты мультиплатформа потому пишутся вобще без DX10, коий прикручивается для галочки потом. Последнии ласточки PC Only - Crysis и Witcher. И кста девы Крайзиса сразу сказали что DX10.1 у них не будет пока не появятся компы способные поднять Crysis в extream quality(скрытые пока опции) и что по их планам это случится через год-полтора.
У АТИ до сих пор куда как лучшая реализация медиа контента, плюс трезвый взгляд и интересные идеи... однако реализовать всё на должном уровне у них пока не получается.
У АТИ до сих пор куда как лучшая реализация медиа контента, плюс трезвый взгляд и интересные идеи... однако реализовать всё на должном уровне у них пока не получается.
Да вроде люди и с сентябрьским Каталистом пользуют 3850/70 в Кроссе, но со дня на день ждут нового Каталиста оптимизированного под 38хх
Несомненное достоинство 3850 что она уже не дорогая и обещает быть еще дешевле. Это при том что она имеет:
Other features include High-Definition Multimedia Interface (HDMI) 1.3 support; an added Universal Video Decoder for improved video-playback quality, which gives the cards the ability to decode H.264 and VC-1 high-definition content; and doubled performance per watt, so you get more game for your dollar.
Лотус.... :) 3850 однослотовая, не прожерливая (сделана по технологии 55 нан, а не по 90 нан как заметно устаревшие за год и поэтому прожерливые 8600/8800 от нВидии)
У меня 2а гига памяти OCZ х800 и АМД 6000+ ... Я пробовал сделатъ сборку ХП под себя с дровами ... не загружается ... что-то не так делаю ... Возится ленъ - играюсъ- раз Виста пашет , что заморачиватъся ?
Возится ленъ - играюсъ- раз Виста пашет , что заморачиватъся ?
И то верно, сам такой :)
Нунах ? Ты это расскажи фирмам игрописателям. Не думаю что хоть одна игра 2009 пойдет на видеокартах без аппаратной поддержки 10/10,1Ну так через два года можно будет только видеокарту и поменять. К тому времени они будут уже и лучше и дешевле.
Сижу под Вистой уже с сентября - доволен !Ребёнок играет в GTA San Andres. При всех наворотах - под Вистой подтормаживает, под XP - летает. Комп: E6600, 2Gb, 8600.
для установки полноценного ХР мне надо подсовывать в ХР дрова под мой САТА , а у меня уже 5ть лет флопа нетУ тебя дистрибутив XP немного староват. У меня всё загружается с CD без лишних вопросов.
У тебя дистрибутив XP немного староват. У меня всё загружается с CD без лишних вопросов.
Лицензионный или сборка ?
Лицензионный или сборка ?
Каждый месяц под названием XP SP2 Майкрософт выпускает новый диск со всеми появившимися за месяц секьюр и хардвер апдейтами.
Это и вызывает некоторую путаницу: "У меня установилась, а у меня нет".
Кроме этого есть диски OEM где еще куча драйверов от вендора.
На самом деле хотелось-бы получить пример составных частей компютера,жёсткий диск такой-то,процессор такой-то,звуковая карта,материнская плата такие-то...,т.е. конкретно по железу,чтобы был нормальный комп..цена в пределах 3000-4500 шах.
Без навороченых игр можно и обойтись,имеется ввиду,что нужна просто хорошая видеокарта....
На сегодняшний день имеютсяа 3 компа.Один самый новый и самый дешёвый который я покупал для себя,процессор AMD,звук и видео всё вместе с материнской платой.Графика плохая,и конечно же часть памяти на неё уходит,но комп этот не для графических работ покупался....
Второй комп. ребёнку подарили 3 года назад,процессор Pentium,и видео карта ATI,всё работает пока без замечаний...
Теперь, что я хотел сказать когда написал,что нужен компютер который морально не устареет несколдько лет...Третий комп. я покупал 8 лет назад,и тогда все с кем я советовался меня отговаривали не покупать Pentium3,и память 128,да ещё и видеокарту RIVA TNT я помнится купил,и звуковую Sound Blaster.Я несколько лет не чувствовал,что комп. этот старый,он и сегодня работает,но время прошло ,и старенький он,совсем старенький стал...
Короче говоря,кому нелень,набросайте примерную конфигурацию компютера по деталям,исходя из вашего опыта.Хочется хорошую машину,чтобы звук и видео отдельно были,память какую брать,процессор и т.д....
P.S.
И пожалуйста монитор какой брать посоветуйте.Речь идёт о мониторе 17"...
Лицензионный или сборка ?C осла скачивал. Копия какой-то корп. версии с апдейтами по октябрь-2006.
Каждый месяц под названием XP SP2 Майкрософт выпускает новый диск со всеми появившимися за месяц секьюр и хардвер апдейтами.Во-во.
И пожалуйста монитор какой брать посоветуйте.Речь идёт о мониторе 17"...Я детям недавно искал, правда, 19". Выбрал LG-1960. Одним из требований было соотношение сторон 3:4. Цена - 1500ш.
А комп. такой: проц. E6600 (quad), 2G RAM, видео GeForce 8600. Примерно 4.5тыс. Видео советовали 8800, но я посмотрел на цену (~2200) и подумал, что и так совсем неплохо. :) :) Вот повалят игры под DX10, тогда и купим что-то более другое. ;)
КРОКОДИЛ5
09.12.2007, 12:43
И пожалуйста монитор какой брать посоветуйте.Речь идёт о мониторе 17"... Сегодня в пределах тысячи шекелей можно купить монитор и 19 ..20...с 17 я думаю не стоит и заморачиватся.ИМХО....
А как с монитором 19-20" работается?Или от него дальше сидеть нужно чем от 17"?
КРОКОДИЛ5
09.12.2007, 19:07
Если собирать компьютер с перспективой на год-два то нужно сделать упор на пять важных компонентов..Это МБ..Процессор..память..видео и БП...Если собирать комп на базе Интелл можно использовать процессор Е6750..достаточно быстрый и мощный двухядерник..стоимость его в магазинах в комплектации BOX то есть с кулером около 1000 шк..Материнскую плату под него можно подобрать от Гигабайт или Асус..Абит. в пределах 500-700шк..есть много модификаций на новом чипсете Р35.работающем довольно неплохо..оперативной .памяти вполне хватит две планки по 1 гигабайту.если использовать ОС Windows XP...DDR2 6400/800MHz..позже можно добавить..ещё столько же.сейчас .практически на всех МБ есть 4 слота для оперативной памяти.Если использовать ОС Виста то для неё просто необходимо 4 гб..хотя можно крутить и на двух..работает...Есть неплохая и недорогая память от фирмы G.Skill....стоить будет 2 гигабайта в пределах 300-500шк.Сам использовал и впечатления положительные...Видеокарту можно взять от двух производителей..или АТИ АМД или НВидиа..сейчас выпущены новые карты среднего ценового сегмента.так называемый мидл...GF8800GT..или ATI HD 3870./HD 3850 но 3850 имеет на борту 256мб видеопамяти..что не очень хорошо сказывается в играх..на сегодняшний день потребляющих достаточно большой её обьём..уж лучше выбрать карту с обьёмом 512мб.стоимость карт достаточно велика..около 1500-1600 шекелей..зато есть скорость и качество.что очень важно при играх .но за это нужно платить..можно конечно выбрать и более дешевый вариант. купить две карты например и обьединить их в систему SLI от Нвидиа..или Cross от АТИ но это лишь прибавит вам забот ..что бы эта система работала нужно уметь её настроить да и прог. обеспечение для этих систем не на высоте..хотя у умельцев работает и довольно неплохо показывая хорошие результаты..Использование такой системы может прибавить в играх от15 до 50%.производительности...но ещё раз говорю что этим нужно заниматся..серьёзно..и нужно чтобы материнская плата была с поддержкой выбранной функции..моё мнение- геморно это..уж лучше одиночный топ..вполне хватает ..тут ...я лишь предложил..выбирать конечно вам..Да...БП можно взять мощностью 400-500ватт..только желательно от хорошего производителя.стить будет в пределах 300-400шк..Жесткий диск обьёма 250-320 гигабайт для начала вполне хватит..позже можно взять ещё один..два и обьединить их в рэйд..для более быстрой работы дисковой подсистемы.. стоитодин от 300 до 400 шк.производитель впринципе любой..большой разницы нет...плюс ДВД впринципе не так важно..по своим характеристикам они все приблизительно равны..стоимость до 200шк..Я использую уже два года от фирмы НЕК и Асус..работают нормально и неподводят.жалоб нет..Да звуковую карту я вам не подскажу..ими я не пользуюсь..для моих потребностей вполне хватает встроенного звука..То что я вам написал это не дешевая комплектация..но и не дорогая..если собрать компьютер из этих комплектующих то может получится вполне приличная..мощная и быстрая машина.для обычного пользователя на сегодня решающая практически все задачи..архивирование..кодирование..работа с видео-фото..современные игры..вообщем вполне приличный комп.ну и завтра он тоже будет довольно неплохо выглядеть...Всё что я написал здесь это моё личное мнение и если что то неподходит прошу извинить..если ошибся-поправте..с уважением....
КРОКОДИЛ5
09.12.2007, 19:10
А как с монитором 19-20" работается?Или от него дальше сидеть нужно чем от 17"? Да нет..от него ненужно сидеть дальше..а вообще вы лучше зайдите в магазин и сами хотя бы сравните 17 инч. панель и 19-20.. будут свои собственные впечатления..я пользую 22-х инчевую.от самсунг..меня впринципе всё устраивает.ИМХО..
А,простите,при выборе видеокарты насколько важен производитель?Например карты одних и тех-же характеристик есть у производителей GigaByte,ASUS,Sappyire или Palit...Или скажем как может влиять на работу компа тот факт,что производитель видео карты AMD,а процессор компютера Pentium?Или же это не важно?
Вопросы может и наивные,но всё-же хочеться знать,что покупаешь...
У тебя дистрибутив XP немного староват. У меня всё загружается с CD без лишних вопросов.
Ой, не надо ля-ля.....
Драйвера САТА это не виндовые, а от материнки, а Асус не удосужился написать нормальные, не для флоппи....я то же с этим намучился, так и сижу на эмуляции...
gunslinger
10.12.2007, 04:50
А,простите,при выборе видеокарты насколько важен производитель?Например карты одних и тех-же характеристик есть у производителей GigaByte,ASUS,Sappyire или Palit...
Покупая старшие карты на производителя можно не смотреть. Все они делаются на одном заводе по заказу нвидиа/ати и уже такими идут асусам, сапфирам, палитам и т.д. То есть старшие карты отличаются упаковкой и наклейкой на кулере( и изредка перепрошитым биосом для разогнаных версий карт у некоторых производителей). Мэйнстримовые карты... тут дизайн ложится на плечи конкретной фирмы. То есть, для примера, у Палит может и будет поинтересней кулер, но питание будет упрощено по отношению с асусом где будет попроще кулер но подсистема питания будет сделана строго под рекомендации нвидиа... ну и так далее.
как может влиять на работу компа тот факт,что производитель видео карты AMD,а процессор компютера Pentium?Никак.
Lotus, Ты тоже с Asus M2R32 ?
Ты тоже с Asus M2R32
Ну вроде....
Дык , что ты на эмуляции сидишь - ставь Висту , дрова с флешки или с сидюка подсовывай и будет тебе счастье !
Несомненное достоинство 3850 что она уже не дорогая и обещает быть еще дешевле. Это при том что она имеет:
Цитата:
Other features include High-Definition Multimedia Interface (HDMI) 1.3 support; an added Universal Video Decoder for improved video-playback quality, which gives the cards the ability to decode H.264 and VC-1 high-definition content; and doubled performance per watt, so you get more game for your dollar.
Лотус.... 3850 однослотовая, не прожерливая (сделана по технологии 55 нан, а не по 90 нан как заметно устаревшие за год и поэтому прожерливые 8600/8800 от нВидии
Я, конечно чайник, но може кто-нибудь популярно обьяснит, а как можно через DVI подать звук ?
Дело в том, что карт с HDMI серии 2ХХХ нет в природе, да и в 3ХХХ я их пока не вижу....
На ИксБите ответили
DVI не имеет логических протоколов, физически разьем все передает.
Кто-нибудь может это подтвердить?...да и обьяснить бы, если не трудно...:)
КРОКОДИЛ5
10.12.2007, 17:16
А,простите,при выборе видеокарты Впринципе ответ на ваш вопрос дан в 41-м посту..добавить могу от себя..лично я доверяю Видеокартам Нвидиа от фирмы EVGA и BFG..читал хорошие отзывы владельцев....От Ати АМД приоритетов нет..кстати в продаже есть карты от АТИ 3870 256 битные с 512мб памяти на борту..по цене ниже чем я предпологал)):dance: и судя по обзорам довольно неплохие..с хорошей скоростью и производительностью..http://wellcom.co.il/catalog/product_info.php/products_id/6578?osCsid=b28421bc8d97c3e7ee93ed1af5caa018 НВидиа или АТИ..- В любом случае выбор за вами и не торопитесь..читайте..слушайте..а уж потом выводы.и покупка..Я лишь высказал своё мнение...............Народ! !!!Человек создал ветку с конкретной целью..если есть что сказать по теме пожалуйста..а флудить и решать свои проблеммы просьба в другом месте...С уважением...
Lotus, с HDMI звук вместе с видео приходит на коммутатор входов усилителя - звук обрабатывается кодеками уся, видео уходит на ТВ.
У Онкио с мая такие усилители.
По линку от Крокодила написано что у этой Gigabyte ATI Radeon HD 3870, 512Mb DDR4, 256Bit, HDMI, PCI Express 2.0, Retail
[RX387512HB]
dual DVI-I / D-sub / HDMI / HDCP
с HDMI звук вместе с видео приходит на коммутатор входов усилителя - звук обрабатывается кодеками уся, видео уходит на ТВ.
У Онкио с мая такие усилители.
Эээ...я не про то, я про DVI.
Дело в том, что на всех картах на чипсетах ATI только DVI выходы :) и на 3ххх тоже...
и на 3ххх тоже...
Да нет конечно, в комплекте с 38хх вот такой кабель:
http://www.beyond3d.com/images/articles/Cebit2005/hdmi-big.jpg
а нет конечно, в комплекте с 38хх вот такой кабель:
Ну и...?
Тот конец, где DVI вставляется в карту, где HDMI в ресивер.
Дать ссылку на фотографию карты? :)
Я не врубаюсь как по DVI можно звук передать?
Gigabyte ATI Radeon HD 3870, 512Mb DDR4, 256Bit, HDMI, PCI Express 2.0, Retail
У ATI мания писать HDMI, когда на самом деле там DVI.
Да и вообще, нет там никакого 1.3, 1.2 есть и не более....
У ATI мания писать HDMI, когда на самом деле там DVI.
Да и вообще, нет там никакого 1.3, 1.2 есть и не более....
К счастью на всех современных изделиях AMD 100 процентов есть HDMI 1.3 и на чипсетах 690 и на 38хх, и к несчастью HDCP :(
КРОКОДИЛ5
11.12.2007, 08:47
Да нет конечно, в комплекте с 38хх вот такой кабель: комплектация Видеокарты 3870.от производителя Sapphire...http://i043.radikal.ru/0712/de/c04e5610f12ct.jpg (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/0712/de/c04e5610f12c.jpg.html)
один переходник 15 pin DVI / D-Sub;
один переходник с DVI на HDMI;
гибкий соединительный мостик для CrossFire;
разветвитель с S-Video выхода на компонентный кабель;
адаптер-разветвитель DVI-to-HDMI;
купон на бесплатное скачивание игры Half-Life 2;
кабель для подключения дополнительного питания видеокарты;
голографическая наклейка с логотипом Sapphire;
компакт-диск с драйверами видеокарты;
компакт-диск с 3DMark 2006 (включая все последние патчи);
компакт диск с PowerDVD;
компакт-диск с программным обеспечением DVD Suite;
инструкция пользователя на нескольких языках.
КРОКОДИЛ5
11.12.2007, 08:53
А вот от HIS http://i014.radikal.ru/0712/f7/1cc76c979c84t.jpg (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/0712/f7/1cc76c979c84.jpg.html)
один переходник с DVI на HDMI;
один переходник 15 pin DVI / D-Sub;
гибкий соединительный мостик для CrossFire;
разветвитель с S-Video выхода на компонентный кабель;
адаптер-разветвитель DVI-to-HDMI;
кабель для подключения дополнительного питания видеокарты;
компакт-диск с драйверами видеокарты и фирменной утилитой для разгона;
инструкция пользователя;
купон на бесплатное скачивание игры Half-Life 2...чуть бедней..может дешевле будет.......P.S...АТИ -8650-я..самый крутой выбор)))
К счастью на всех современных изделиях AMD 100 процентов есть HDMI 1.3 и на чипсетах 690 и на 38хх,
Поставлю пиво, если ты найдешь не эксклюзив с выходом HDMI, а не DVI :)
Поставлю пиво, если ты найдешь не эксклюзив с выходом HDMI, а не DVI
Понял в чем ты запутался, у нВидий на разьем DVI выводится только видео, у новых Радеонов и звук тоже.
Для того чтобы этой фичей можно было пользоватся АТI дает к таким картам специальный переходник.
У АТI серии Х1ххх этот конектор (с виду DVI) еще HDMI 1.1, у серии 38хх HDMI 1.3
Просто купить какой-то переходник нельзя - звука не будет, надо только те которые идут с картой.
Чтобы это работало мне пришлось активировать AMD Radeon Audio device
Поставлю пиво, если ты найдешь не эксклюзив с выходом HDMI, а не DVI
Шли мылом.
http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Spec.aspx?ClassValue=Motherboard&ProductID=2554&ProductName=GA-MA69G-S3H
Back Panel Connectors 1 PS/2 keyboard port
1 PS/2 mouse port
1 D-Sub port
1 parallel port
1 HDMI port
1 SPDIF Out port (optical)
1 IEEE 1394a port
4 USB 2.0/1.1 port
1 RJ-45 LAN port
6 audio jacks (Line In / Line Out / MIC In/Surround Speaker Out (Rear Speaker Out)/Center/Subwoofer Speaker Out/Side Speaker Out)
BaR, Я про видео ATI писал :)
esper, Но, по-большому счету, ведь выход-то на картах не HDMI, а DVI, так..? :)
И только переходник превращает его в HDMI.
Ну и я запутался, да, так как для меня было новостью, что DVI может еще и звук передавать...
Так вот..я думаю, что HDMI 1.3. на картах 3ххх, это рекламный трюк и не более.
Во-первых, в сепецификации карт, например Сапфира, сказано, что выводится звук только 5.1 и никакого 7.1, а в описании карты на сайте трех пескарей, таки вообще написано, что там HDMI 1.2..??!!! я так думаю, что описания они не сами сочиняют.
А в третьих, ATI уже проварачивала такую комбину с серией 2ХХХ, там на HDMI (не важно, какой ревизии) был просто подан звук с SPDIF и все...
Соответственно, он и был ограничен его возможностями.
Так что и здесь они вполне могли такую свинью подложить.
что DVI может еще и звук передавать...
Не может,
Это разьем в форме DVI в который ATI пихает еще и звук.
То есть такая кривая реализация полностью на совести AMD и никак не стандартизирована.
То есть такая кривая реализация полностью на совести AMD и никак не стандартизирована.
Во-во....А про HDMI-выход материнок на интеле35G пока везде тишина, как я уже писал, даже в мануалах....
Во-во....А про HDMI-выход материнок на интеле35G пока везде тишина, как я уже писал, даже в мануалах....
Пока физический разьем HDMI только на АМДишных бортах с 690 чипсетом.
Вижу разьемы HDMI у Азусов, Абитов и МСИ под АМД АМ2:
http://img.hexus.net/v2/internationalevents/computex2006/Tarinder/ABIT5.jpg
У Интелов пока не видел.
Самый распостранненный борт с HDMI наверное ASUS M2A-VM HDMI (http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=101&l3=496&l4=0&model=1585&modelmenu=1)
У Интелов пока не видел
http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=11&l3=584&l4=0&model=1912&modelmenu=1
Я и мануал у Асуса скачал и спецуху на чипсет у Интела, но какая ревизия HDMI и что там со звуком, все равно ни у кого не написано..
Так что сомнения меня берут на счет 1.3 и HD-звука..скорее всего не будет этого на компах, пока...из-за соображений "безопасности"...:)
Так что сомнения меня берут на счет 1.3 и HD-звука..скорее всего не будет этого на компах, пока...из-за соображений "безопасности"...
Уже сделали сцуки, всё что с выходом HDMI 1,3 автоматом получает в довесок HDCP. То есть по человечески этими вкусностями и не воспользуешься.
Ломается HDCP не слишком сложно, но пока это вроде и не сильно нужно, не так много того HD контента.
А что по блокам питания?Почему уних в характеристиках большая разница в мощности,от 300до 550Вт?
У меня на новом компютере 3 раза блок питания меняли.....Причем когда блок питания сгорел комп. не работал,но был включён с сеть...
Насколько я понимаю при покупке стараются ставить бп подешевле,или-же выбора большого в магазинах нет?
shargo, Насколько я понимаю при покупке стараются ставить бп подешевле
Стараются ставить те которые на прилавках залежались, а точнее гавно.
КРОКОДИЛ5
11.12.2007, 20:06
shargo, Выбор есть..только блок питания 500 ватт который стоит 150 шк отсилы выдаст 200..хороший 500 ватник стоит 450-550 шк. и более..и выдаёт чесных 500 ватт..т.е. от хорошего производителя..Качество-цена..
udavchik
11.12.2007, 20:28
Стараются ставить те которые на прилавках залежались, а точнее гавно.
Если не сказать, то-таки да, говно и поставят..Мой блок 700 шекелей обошелся и без дополнительной розетки для монитора...Мда...Уж...
udavchik, Недавно взял за 300шк. на 250W хотя продавец уверял что он на 500W, но до этого хотел дать нечто за 150шк. якобы 250-ти W, интересно сколько он в реальности мог дать:)
Мой блок 700 шекелей обошелся и без дополнительной розетки для монитора...Мда...Уж...
Махнем на другой, с розеткой? :D
Недавно взял за 300шк. на 250W хотя продавец уверял что он на 500W, но до этого хотел дать нечто за 150шк. якобы 250-ти W
Сколько ж ты сапогов истоптал, чтобы отыскать такое чудо?
интересно сколько он в реальности мог дать
Интересно другое: сколько бы он мог ВЗЯТЬ, если бы ты согласился дать? Я про продавца в магазине.
udavchik
12.12.2007, 09:25
едавно взял за 300шк. на 250W хотя продавец уверял что он на 500W
Вполне может быть..Но..Я не верю честно говоря, чудес не бывает.
Махнем на другой, с розеткой?
Я бы с удовольствием, да разбирать неохота(((
Я бы с удовольствием, да разбирать неохота
Да я и сам бы разобрал, если недалеко. :D
Сколько ж ты сапогов истоптал, чтобы отыскать такое чудо?
В местном комп.магазинчике, но как правило за качество они отвечают в случае чего меняют без вопросов.
udavchik
12.12.2007, 10:09
Да я и сам бы разобрал, если недалеко.
Далеко....По нашим меркам конечно.
как правило за качество они отвечают в случае чего меняют без вопросов
Качество - это не когда меняют, а когда НЕ НУЖНО МЕНЯТЬ. ;)
Далеко....
Сорвалась афера века. :sinyak:
И к чему-же мы пришли?К тому,что лучше всего покупать составные части компютера в иннете и таким образом собирать комп,или-же на самом деле не всё так трагично,и не стоит всё усложнять?...
Качество - это не когда меняют, а когда НЕ НУЖНО МЕНЯТЬ.
Это зависит от оптового поставщика.
Зелот, это зависит от заказчика (магазина/эсека). Пусть я могу взять Хитачи дешевле Вестерна и Сигейта. Но зная, что вероятность проблемы с Хитачи раз в 10 выше, чем с Вестерном или Сигейтом, я Хитачи не возьму (а так же Самсунг и Макстор). И из остальных я возьму не любую модель, причем почти наверняка не самую дешевую. Десять-двадцать шекелей за лучший диск куда лучшее вложение, чем корпус с лампочками. То же и с остальными делами. "оптового поставщика" не ЦК назначает. Магазин работает с дерьмом? - Значит или дурак, или сам такое же дерьмо (потому-что вгоняет клиентов в проблемы, на которых собирается наварить в будущем, после поломок).
shargo, ты бы обьяснил чего тебе надо: дешевый компутер, игровой компутер, ХоумТеатр, просто по И-нету погулять и еМула помучать ?
Сегодня я собирал-бы комп "не_знаю_для_чего" так:
Борд - GAM61SMES2 - 300 шах
Проц - АМД АМ2-5000 Блек Эдишн - 650 шах
Память 2 планки по 1гиг/800мгц - 350 шах
Диск - WD 250 гиг - 350 шах
БП - НЕС 400w - 250 шах
Корпус - Thermaltake A9358 - 120 шах
ДВД -Лыжу, Азус, NEC до - 200 шах - короче кто два года гарантии даст.
===========================
Итого 2200
Если хочется поиграть добавил-бы Радеон 3870 за 1300 шах
Итого за 3500 вполне себе комп будет. Собирать попросил-бы магазин - чтобы была их гарантия 3 года на все кроме ДВД.
ПС Забыл - на Блек Эдишн поставил бы Артик/Кулермастер за 100 шах и на родных вольтах сразу поднял бы его до 3,2 гига - он при этом легко кроет и АМ2-6000 и Интелы 6550.
BaR,
Гм..ну ты сам себе ответил:
потому-что вгоняет клиентов в проблемы, на которых собирается наварить в будущем, после поломок
Гм..ну ты сам себе ответил:
Не так все весело, этож надо искать дураков которые без 2-3 года гарантии комп купят.
А не качественные детали вылетают в первые 3-4 месяца.
esper, Мне гарантию на сапак на три года дали, не думаю что им выгодно по гарантии менять сапак.
Мне гарантию на сапак на три года дали
Значит столько и есть гарантия от производителя.
не думаю что им выгодно по гарантии менять сапак
Это еще надо посмотреть. Если смену сапака (разборка/сборка и прочая работа) оплачивает клиент, то становится вполне выгодно. :D
Сегодня я собирал-бы комп "не_знаю_для_чего" так:
Борд - GAM61SMES2 - 300 шах
Проц - АМД АМ2-5000 Блек Эдишн - 650 шах
----------------------------------------------------------------------------------------------------
А что значат требования по блоку питания для этой мат. платы?
......Материнская плата GigaByte GA-M61SME-S2 rev2.0
Требования к блоку питания - Рекомендуется использование 24+4 pin блока питания. . ......
Если хочется поиграть добавил-бы Радеон 3870 за 1300 шах
И на эту же плату можно установить Радеон 3870?
BaR, или кто в курсе, напомните пожалуйста алгоритм зависимости частоты работы опративной памяти от частоты проца, для двухьядерных систем...
Ну типа, какие процы нужны, что бы двухканальная память 800мгц работала на своей частоте, а не на 733....
И на эту же плату можно установить Радеон 3870?
Ляма ло?
BaR, или кто в курсе, напомните пожалуйста алгоритм зависимости частоты работы опративной памяти от частоты проца, для двухьядерных систем...
Если ты про АМД БлекЭдишн - все равно какой проц - они полностью ОФИЦИАЛЬНО разлочены и работают на любых частотах и любыми коэффициентами умножения. Кроме этого АБСОЛЮТНО холодные (30 ватт на ядро)
esper, ИМХО, ты не понял, а скорее всего я неправильно сформулировал вопрос.
Частота работы памяти 800(2Х400), проц 5600(2х2800)-память работает на частоте 800мгц.
Та же память, но проц 5200 и память работает уже на 733мгц....ну, так Бар обьяснял...
Это было в той теме где я себе комп собирал( и не я один)....найти ее не могу...
псы.я не хочу менять частоту проца...
;) моя там тоже была ... насколько помню частота проца должна ровно , без дробления делиться на 800 , тогда память будет работать на штатной частоте =800 ...
насколько помню частота проца должна ровно
Точно!
Спасибо!
Цитата:
Сообщение от shargo
И на эту же плату можно установить Радеон 3870?
Ляма ло?
На этой мат.плате свой видеочип.Если установить автономную видеокарту это никак не повлияет на работу компа?
Если установить автономную видеокарту это никак не повлияет на работу компа?
Нет, не повлияет, но я бы лучше купил тогда без встроенного видео...
память работает на частоте 800мгц.
Та же память, но проц 5200 и память работает уже на 733мгц....ну, так Бар обьяснял...
Это было в той теме где я себе комп собирал( и не я один)....найти ее не могу...
псы.я не хочу менять частоту проца...
Так было пока АМД не запустил Блек серию - теперь при любой частоте проца частота памяти максимальная - коэффициент умножения проца разлочен и выбирается юзером
Так было пока АМД не запустил Блек серию - теперь при любой частоте проца частота памяти максимальная - коэффициент умножения проца разлочен и выбирается юзером
А как ее отличить, Блек серию?
http://zap.co.il/models.asp?Sog=C-CPU&DB762131=762132&DB301763=301767&DB205045=270079
А как ее отличить, Блек серию?
Коробка черная на ней написано Black Edition - на самом проце - Дифузия в Германии (ФАБ 65 нан только там у АМД):
http://www.pandas.co.il/images/products/normal/19155.jpg
И Эверест узнает из как степинг G2 Блек Эдишн
Кстати Блек Эдишны в боксе идут без радиаторов. Смысл - какой радиатор поставишь - такую максимальную частоту и получишь.
Оверклокерс.ру "блеки" на воздухе до 3,6 гига догнали, а это уже побыстрее многих Кор2Квадов будет.
частота проца должна ровно , без дробления делиться на 800
400, а не 800.
Так было пока АМД не запустил Блек серию - теперь при любой частоте проца частота памяти максимальная - коэффициент умножения проца разлочен и выбирается юзером
Да, только на память это ... слабовато влияет. Базовая частота остается 200 МГц и при множетелях не кратных 4 частоты памяти ПЛАВАЮТ и меньше 800.
Журнал разгона
Частота CPU Напряжение Память Множитель
2,60 ГГц Стандарт DDR2-743 13x
3,10 ГГц Стандарт DDR2-775 15,5x
3,20 ГГц 1,400 В DDR2-800 16x
3,30 ГГц 1,450 В DDR2-733 16,5x
3,40 ГГц Больше 1,475 В DDR2-755 17x
Источник: http://www.thg.ru/cpu/amd_athlon_64_x2_5000_black_edition/amd_athlon_64_x2_5000_black_edition-02.html
BaR, да мне просто лень тут было разжевывать, я в посте 81 (http://israel-forum.org/showpost.php?p=1568337&postcount=81) написал:
поставил бы Артик/Кулермастер за 100 шах и на родных вольтах сразу поднял бы его до 3,2 гига
Как раз чтобы сохранить 800 меговый ФБ.
НО у дешевых бортов под АМД есть еще один неприятный нюанс - при высоком такте проца начинает падать скорость HT-линка, поэтому для высокопроизводительных AMD надо брать и высокопроизводительные борты вроде 790.
esper, просто я "клюнул" на
теперь при любой частоте проца частота памяти максимальная - коэффициент умножения проца разлочен и выбирается юзером
Неправда
Правда
Точнее частота памяти была ВСЕГДА максимальной из доступных скоростей. У себя, на 4200+ я поднимаю частоту на 9% и выхожу на частоту 800МГц. Я не стремлюсь разогнать комп, он и так почти все время работает на частоте 1Ггц (спасибо Power Monitor). Иначе скорость памяти какая-то "левая" 700+. :)
Т.е. работа с памятью остается синхронной и связана с базовой частотой работы процессора.
ЗЫ
Что-то я этих моделей в Израиле пока не вижу. Нынешний степпинг пока G1, судя по инфе Тек-даты. Правда они махироны ленятся обновлять, может уже и поступили, раз ты УЖЕ собрал такой комп.
раз ты УЖЕ собрал такой комп.
Мне из "пандаса" 1 такой подогнали где-то 2 недели назад - они всегда в курсе новинок, а в каком-нибудь бат-ямском_алуф_махшевим продавец вообще плохо понимает что такое степпинги :)
"Панды" ведь не сами возят. Т.е. новые степпинги есть, но G2 пока не видел. Есть G1 и F2 . По махирону т.е., а что в реале - фиг его знает. :(
BaR,
"Панды" ведь не сами возят.
Хрен их знает, у панд первыми появились 4-х ядерные AMD Феномы (http://www.pandas.co.il/product_info.php?cPath=609_269_75_2668&products_id=19631)- как цена на 9500 упадет до 1000 шах - обязательно попробую, интеловские Квады меня не сильно впечатляют пока в основном из-за отсутсвия нормальных бордов под них.
А у АМД многообещающее и по видимому не слишком дорогая новая платформа - Spider (http://multicore.amd.com/us-en/AMD-Multi-Core/Quad-Core-Advantage/Spider.aspx).
udavchik
15.12.2007, 10:54
"Панды" ведь не сами возят.
Правда что ли? У тебя немного неправильна инфа...Может на сд-логе покупают?
Из всей возни вокруг Спайдера самое приятное что большинство серьезных экспертов так оценивают новинку:
By the end of this year, you could conceivably buy a 2.3GHz Phenom 9500 CPU for under $300, a 790X based motherboard for just over $100, and a pair of Radeon 3870 cards for $450 combined.
Completing the system with some good RAM, a nice case and power supply, and storage could bring the whole total up to $1,100-1,200.
С 9500 сейчас некоторая путаница, он такой дорогой хотя и нижний в сегменте 9х00, потому, что верхние еще не продаются. Когда в начале 2008 зайдут верхние 9900 - цена на 9500/9600 устаканится.
К этому времени и балаган с поддержкой Кросфайра BIOSами и Каталистами утрясется.
КРОКОДИЛ5
15.12.2007, 13:53
из-за отсутсвия нормальных бордов под них. откуда это взял??вполне приличные платы на Р35..Х38..да и от НВидиа тоже..P.S...неслишком дорогой паук от АМД будет лишь в версии AMD770./3850.где нет поддержки кросса..остальные же небудут отличатся по цене от Интелл.ИМХО...ну а по производительности и разгону...на сегодня везде рулят квады..от интелл..кстати глянь тут про твой блэк эдишн.и даже ещё круче...или тоже неуважаемый сайт?http://http://www.thg.ru/cpu/amd_athlon_64_x2_6400_black_edition/amd_athlon_64_x2_6400_black_edition-04.html#3d а вот про Пхеном....который на сегодня в магазине стоит дороже Q6600..За что спрашивается? http://www.thg.ru/cpu/amd_phenom/index.html
КРОКОДИЛ5
15.12.2007, 20:40
Ну типа, какие процы нужны, что бы двухканальная память 800мгц работала на своей частоте, а не на 733 Да любые процы.....Зайди в БИОС и поиграйся с частотой шины..множителем и делителем....выставь именно так как тебе надо.оптимально....напряжения..тайминги..вообщем настрой систему..Память лучше всего работает в синхроне..1:1. на МБ от .Гигабайт это делитель 2.0..
КРОКОДИЛ5
15.12.2007, 20:44
К этому времени и балаган с поддержкой Кросфайра BIOSами и Каталистами утрясется. Народ на оверах уже нащупал тонкие настройки в драйверах..да и через риву.. во всю щупают карту..так что положительные сдвиги 3870 в Кроссфайр уже .есть.))).что радует.)))а там глядишь и дровописатели подоспеют.....
у панд первыми появились 4-х ядерные AMD Феномы
Я не знаю у кого раньше, но уведомления о наличии на складах Фенома я получил 28-го ноября. Только их же тормознули, т.к. баг нашелся. И если бы только у них, Интел тоже тормознул новые 4-х ядерные, которые должны были упасть на прилавке в начале 2008-го.
как цена на 9500 упадет до 1000 шах - обязательно попробую
Ну это еще фиг знает когда будет: доллар ползет вверх, а значит и цена. :(
КРОКОДИЛ5, ты великий теоретик, подьезжай в Петах-Тикву я тебе покажу как 5000+ Блек за 110 долларов на МБ за 50 долларов на воздухе обгоняет вдвое более дорогой сет на Интеле практически на любых бенчах.
Мой экземляр уже 2 недели стабилен на 3.2 гиг с простеньким Артиком.
X38 у меня два один от Азуса (полное дерьмо), второй от СуперМайкро ничего такой, но вот память на него стоит 3000 шах :( Тогда уж выгоднее брать Зионы с ФБ памятью
Пока у АМД вышли только нижние модели Феномов - вот выйдут верхние - тогда и посмотрим.
К томуже мудрая АМД не торопится выпускать AM3 под DDR3 only - а то с новыми интелами идиотская ситуация - память 2/3 цены компа
Кстати не вдаваясь в подробности ТомсХардвер однозначно говорит что АМД сегодня покупать выгоднее:
http://www.thg.ru/cpu/amd_phenom/amd_phenom-15.html
AMD неплохо постаралась и насчёт цен на процессоры Phenom. Процессор Phenom 9600 примерно на 13,5% медленнее, чем Intel Q6600 в наших тестах. С другой стороны, и цена тоже на 13,6% ниже прямого конкурента. Поэтому оба продукта дают практически одинаковую производительность в расчёте на деньги.
Преимущества платформы Spider заключаются в том, что вам не нужно покупать новую материнскую плату для грядущих процессоров. Саму платформу можно модернизировать до поддержки двух, трёх или четырёх видеокарт, да и благодаря поддержке PCIe 2.0 платформа Spider не подведёт в будущем.
Если оценивать перспективы платформы Spider, то AMD будет пытаться представить менее дорогое решение по сравнению с Intel, поскольку последняя уже объявила о том, что текущая high-end платформа X38 будет несовместима со следующим поколением high-end процессоров, которое выйдет в начале следующего года. В общем, если вы хотите вложить деньги в платформу, которая просуществует дольше, то AMD, без сомнения, будет лучше.
Это ответ на вопрос топстартера - а не глубокомысленные гадания Крокодила.
ПС Вдаваясь в подробности - в ту секунду когда выйдут патчи под АМДшный SSE4 - не останется мультимедия задачи в которой АМД с 16-ти байтовыми регистрами проиграет Интелу с 8ми байтными.
Это я говорю как специалист по программированию кодеков и ДСП
Программеры мультимедии ждут этого патча в GCC и ICC как брачной ночи.
ППС И самый важный момент при выборе не экстрим систем.
Интел лихо так уехал на ДДР3 которая пока не дает заметного прироста производительности, но в 10 раз дороже.
Чтобы получить то, что намеривают Оверклокеры, в Израиле придется отдать за 2 гига хорошей ДДР3 3000-4000 шах.
Мой экземляр уже 2 недели стабилен на 3.2 гиг с простеньким Артиком.
esper, интересТный кулер, но если артик растает, замучаешься вымывать. :D Это шутка!!! Улыбнись и все. :-)
если артик растает, замучаешься вымывать.
Смиялсо :D
КРОКОДИЛ5
16.12.2007, 20:21
esper,На сегодня Q6600..стоит в магазинах 1400 шк..AMD Phenom 9500..тоже 1400..9600 -1500 и выше.....дать ссылку или наслово поверишь??? а в производительности проигрывает 13%...так что приведённой тобой цитате что то несрастается...
Поэтому оба продукта дают практически одинаковую производительность в расчёте на деньги....а насчёт твоей системы так это просто ..давай чтоб не флудить здесь..открой ветку..прокрути несколько процессорных тестов..или вообще тестов всей системы ну и выложи скрины. чтоб видеть...кстати он у тебя на воздухе при 3200Mhz ..стабилен.?.а чем ты проверял? скрины можешь привести? сказать то любой может.. ..А я тебе свои ,вот и посмотрим..как сдешевая система на базе процессора АМД 5000.Black Edition .обгоняет систему Интелл ,которая в два раза дороже её по цене..мне тоже интересно...P.S..Я понял...ты просто фанат АМД..Не являюсь фанатом.. я люблю то что на данный момент лучше..у меня есть система и на АМД..но сегодня Интелл быстрей..Что будет завтра -будет видно..ИМХО..С уважением...
Q6600..стоит в магазинах 1400 шк..AMD Phenom 9500
По махирону Феном стоит на 23 доллара дешевле.
Двухслотовая мамка для фенома на AMD ™ 790FX стоит на 34 доллара дешевле аналогичной на Х38. Но для Фенома есть мамка с 4-мя слотами х16...
Дороговата немножко, но наши КРОКОДИЛЫ низко не летают. ;)
ак что приведённой тобой цитате что то несрастается...
Цитат как раз с твоего линка и весьма уважаемого Томсхардвера, который таки тестировать умеет.
Разговор не идет о попугаях намеренных на экстремальных DDR3 OCZ по 500 долларов за 1 гиг мудаками с ферры.ру.
У Интела сегодня есть более быстрые процы чем у АМД, а у IBM и Sun гораздо более быстрые чем у Интела (который по сути вместе АМД есть low-end процессорной индустрии и массовка).
Здесь был задан вопрос - средняя система которая проживет подольше - Томсхардвер точно ответил на этот вопрос:
В общем, если вы хотите вложить деньги в платформу, которая просуществует дольше, то AMD, без сомнения, будет лучше. (http://www.thg.ru/cpu/amd_phenom/amd_phenom-15.html)
Хочется поспорить - вперед на Томсхардвер, там тебе и обьяснят что АМДишные борты заметно дешевле из-за отсутствия в чипсете контроллера памяти. И что это дает гораздо большую гибкость для апгрейда.
ПРоблема АМД в том, что лучший "винтел" компайлер сегодня это ICC (Интел Си Компайлер) - который по понятным причинам, не слишком учитывает особенности AMD.
А вот с менее распостраненным GCC картина другая: GCC supports sse4a since version 4.1.2.
И под Линуксом например картина производительности в мультимедиа и кодеках полярно противоположная: 16-ти байтные дополнительные регистры Фенома против убогих 8-байтовых Коре2Квадов выигрывают процентов 40.
Другое дело что пока игрописатели и бенчмарк-писатели пропатчат свои програмулины...
С. Суслик понимает о чем я :)
Кстати к 2009/2010 году Интел собирается повторить архитектуру AMD в заявленном (как всегда у Интела слишком рано) семействе Nehalem.
BaR, ты к х38 добавь пож-та память подходящую. Ну хоть самую дешевую по мехирону :)
КРОКОДИЛ5
17.12.2007, 05:03
BaR, Cсылку пожалуйста где здесь в израиле феномы стоят дешевле на 23 доллара..и борты на 34.бакса..а ещё для массового покупателя с четырьмя ПСИ Е-16....P.S...на штатовские сайты где ультры по 300 баксов просьба не посылать.это для них а не для нас...а то тут помнится вопрос гарантии всплывал...интересно..они-сайты гарантию тоже дают?..
КРОКОДИЛ5
17.12.2007, 05:19
esper, Я тоже думаю что АМД доведут свой феном до ума и будет он очень неплохим процессором.. куплю обязательно..может..но живём то сегодня...да и интелл на месте стоять не будет..ИМХО....память довольно неплохая для Х38 ...DDR2 1066 OCZ...чуть больше двухсот баксов я взял..работает на 1200MHz..при 2.3в..можно и 800-ю..взять вообще два гига за 350 шкалей.будет работать на 1000..довольно неплохо...Ну не обязательно дорогущую DDR3.рано...я о ней даже и не думаю.вообще....подожду.когда цена больне мене нормальной будет..P.S....Считаю спор ..бесполезным..всёравно никто никому ничего не докажет..останемся каждый при своём мнении..С уважением..
Marksist
17.12.2007, 18:55
Господа, не пора ли от дискуссий перейти к практике? Например, собрать мне компьютер точно для обсуждаемых здесь задач - т.е. неизвестно для чего + SolidWorks - SolidCAM. Цена до 4 тыс включая монитор (ну плюс-минус...). Обращаюсь в первую очередь к Esper-у, т.к. работаю в Петах-Тикве и (если правильно понял) проще выйти на прямой контакт. Извините за наглость, но начинает поджимать, а просто пойти в первый попавшийся магазин и заказать по их выбору - после чтения этого форума как-то не хочется оказаться в который раз лохом. Заранее спасибо.
udavchik
17.12.2007, 20:47
Господа, не пора ли от дискуссий перейти к практике? Например, собрать мне компьютер точно для обсуждаемых здесь задач - т.е.
Ящик - HTPC
HTPC 2610 (DC01) W/O PSU
AMD 3 YEAR WARRANTY
AMD 64 BIT SOCKET AM2 940 PIN
AMD Athlon 64 X2 4800+ Dual Core, 2.5GHz , 512Kb x2 Cache
Optiarc (SonyNec) SATA AD-7170S
HITACHI
SATA II 3.5
3.5'' HDD (S-ATA2) 250GB 7200 rpm 16MB
( рекомендую, за последние 2 года - НИ одного возврата).
DDR 2 667MHZ 3 YEAR WARRANTY
CORSAIR DDR-II VALUE SELECT 1+1 гига
ASUS 3 YEAR WARRANTY
ASUS M2A-VM HDMI - AMD 690G
Мамка со встроенным HDMI выходом. актуально, сам знаешь.
Вся цена без сборки и установки системы - 2300.
Естественно все из магазина с чеками и кабалотами и гарантиями..Сборку могу сделать сам, если доверишь..Заодно и систему поставлю, хоть ХР, хоть сервер( моя любимая), хоть линух...
ты к х38 добавь пож-та память подходящую
Вообще-то большинство Х38 идут с ДДР-2. По тестам, кстати, ПОКА они даже тянут супер-пуперскую ДДР-3 (если я что не спутал на ночь глядя, на томсхардвере это было).
Cсылку пожалуйста где здесь в израиле феномы стоят дешевле на 23 доллара..и борты на 34.бакса..а ещё для массового покупателя с четырьмя ПСИ Е-16....
Вот например (C:\Documents and Settings\Admin\Desktop\Price lists\...\16-dec-2007.xls)
А здесь вааще! :) (C:\Documents and Settings\Admin\Desktop\Price lists\...\diler49.xls)
Считаю спор ..бесполезным..всёравно никто никому ничего не докажет..останемся каждый при своём мнении..
Да тут кроме тебя никто и не спорит с пеной у рта. Это ты чего-то с пеной у рта пытаешься раскричать. Здесь никто никого не уговаривает. Здесь достаточно взрослые дяди общаются на уровне ОБЫЧНО более высоком, чем технаи-отверточник. Тот же Феном я хоть завтра закажу за менее 300 долларов. И я тебе это должен доказывать?! Гы.
А как курс доллара влияет на цену компютерного железа?Если курс $ поднимится,цены в шекелях тоже вырастут?...
Заодно и систему поставлю, хоть ХР, хоть сервер( моя любимая), хоть линух...
А что модно нынче ставить на НТРС ? Я слышал, есть какая-то "Виндоуз Мультимедия".
Или обычную ХР ставят ?
Сборку могу сделать сам, если доверишь
Самовывоз из Изюма? :)
Вот например
А здесь вааще!
первая ссылка не открывается :(
первая ссылка не открывается
Только тебе, на ушко, ты на адреса ссылок посмотри. ;)
Ящик - HTPC
HTPC 2610 (DC01) W/O PSU
AMD 3 YEAR WARRANTY
AMD 64 BIT SOCKET AM2 940 PIN
AMD Athlon 64 X2 4800+ Dual Core, 2.5GHz , 512Kb x2 Cache
Optiarc (SonyNec) SATA AD-7170S
HITACHISATA II 3.5
3.5'' HDD (S-ATA2) 250GB 7200 rpm 16MB
( рекомендую, за последние 2 года - НИ одного возврата).
DDR 2 667MHZ 3 YEAR WARRANTY
CORSAIR DDR-II VALUE SELECT 1+1 гига
ASUS 3 YEAR WARRANTY
ASUS M2A-VM HDMI - AMD 690G
Мамка со встроенным HDMI выходом. актуально, сам знаешь.
Вся цена без сборки и установки системы - 2300.
Думаешь без блока питания заработает? Или все равно. :sinyak:
Лажа
Их размели как я не знаю что.
Нет. У нее нет ВСТРОЕННОГО разъема HDMI, а есть отдельная плата с подключенным звуком в слоте PCI-e x16. Убрал плату - нет HDMI.
Цена же ... Не особо пересчитывал, но с памятью 800 МГЦ и БП получилось где-то ... на 180 шек. дешевле. Ошибся наверное... Вопрос только КТО? ;)
Только тебе, на ушко, ты на адреса ссылок посмотри
смотрел, ну и што? вторая тоже не открывается :( может на работе чё, попробую дома.....
Или я такой не везучий или интеловский чипсет Х38 поддерживает только:
• Supports four unbuffered DIMM of 1.5 Volt DDR3 SDRAM
• Supports up to 8GB memory size.
• Supports dual channel DDR3 memory architecture.
• Supports DDR3 800/1066/1333 memory interface.
Вроде есть кастрированные Х38 под DDR2 но квады я бы на них ставить не стал.
У меня две таких мамки СуперМайкровская C2SBX-B (http://www.supermicro.com/products/motherboard/Core2Duo/X38/C2SBX.cfm) - куплена под сервер из-за "длинных" PCI-64 и Азус P5E3 довольно распостранненый в Израиле - оба под ДДР3 и стоят хорошо за 200 $
смотрел, ну и што?
И не дошло?
Ссылки-то на МОЙ ХАРД.
нигде ни слова про ДДР2
Почему нигде? Ныне бОльшая часть мамок именно на ДДР-2
http://www.giga-byte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Spec.aspx?ProductID=2665
Memory 4 x 1.8V DDR2 DIMM sockets supporting up to 8 GB of system memory
Dual channel memory architecture
Support for DDR2 1200/1600/1333/1066/800 MHz memory modules
Есть еще несколько на этом чипсете,
плюс Асус:
http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=82&l3=0&l4=0&model=1899&modelmenu=1
http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=11&l3=572&l4=0&model=1873&modelmenu=1
http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=11&l3=572&l4=0&model=1889&modelmenu=1
Господа, на #124 кто-нибудь ответит?
BaR, сам Интел в референсах категорически советует под Квады и х38использовать память PC3-10600, РС-12800 - иначе Квад просто простаивает.
Это кормление слона через пипетку.
Именно поэтому геймерский Азус Максимус (так любимый оверклокерами:) именно ДДР3.
Я слышал, есть какая-то "Виндоуз Мультимедия".
Или обычную ХР ставят ?
Если собираешся пользоватся ДУ то нужна ММС едишн, если клавиатурой/мышью - все равно.
Если собираешся пользоватся ДУ то нужна ММС едишн
Ну на обычную тоже можно поставить Girder (или что-то подобное), и подключить фотоприемник на СОМ-порт (где-то он у меня в кладовке валяется).
-А что собой представляет ДУ в мультимедийных корпусах?
-Есть какой-то общий стандарт?
-Куда оно подключается, ЮСБ ?
И Самый Главный Вопрос - сколько времени проходит от нажатия кнопки "ВКЛ" до возможности выбирать "а чего смотрим?" ? Или его все в стендбае держат?
В свое время, мне удалось на А600 уговорить 98-ю винду грузиться за 12 секунд.
Интел в референсах категорически советует под Квады и х38использовать память PC3-10600, РС-12800 - иначе Квад просто простаивает.
Первый раз что-ли? Иначе сбыта вообще не будет. И так цены ... солидные, хотя ЕСТЬ ВЫБОР. Есть мамки только на ДДР-3 и даже ДДР-2 + ДДР-3. Так-что выбрать можно.
BaR, если у тебя скорость памяти 800 и она делится на 2 ядра - каждое получит свои 400 мег (что в принципе приемлемо), на 4 ядра - по 200 мег - что примерно соответсвует старым селеронам Р-4.
С ДДР3 картина с Квадами уже не такая мрачная 1600/4 = 400 мег на ядро и они даже иногда обгоняют Дуо :)
У АМД с их ТРУ-Квад и гипертранспортом 3,0 эта проблема так остро не стоит.
Ну на обычную тоже можно поставить Girder (или что-то подобное), и подключить фотоприемник на СОМ-порт (где-то он у меня в кладовке валяется).
У ММС добавлен совершенно другой интерфейс которым удобно управлять с дивана без мыши и клавы.
Очень удобен IR передатчик который и переключает чего куда надо - Хот/Йес и пр.
http://www.winsupersite.com/images/reviews/xpmce_review_77.gif
http://supcontent.gateway.com/support.gateway.com/s/software/microsof/vista/graphics/MediaCtr/MediaCenter.gif
http://supcontent.gateway.com/support.gateway.com/s/software/microsof/vista/graphics/MediaCtr/interface_web.gif
Marksist
18.12.2007, 16:42
Цена же ... Не особо пересчитывал, но с памятью 800 МГЦ и БП получилось где-то ... на 180 шек. дешевле.
BaR , предложите свою конфигурацию. Дополнительно: хочу 2 харда (один для системы-программ, второй для всего остального), возможно 2 привода CD-DVD. Видеокарта с двумя выходами для двух мониторов. Насчет обработки видео - где-то здесь на форуме советовали для этого иметь отдельный диск с отдельной системой без всяких антивирусов и других программ, замедляющих работу. Или для сугубо эпизодических перекачек с кассеты на диск и него на CD с минимальным редактированием это не очень актуально? И достаточно иметь нефрагментированный раздел на просто большом диске?
Основное требование к оборудованию - надежность, насколько это возможно. Быстродейсвие не самоцель, ну, чтоб работал Солид, шли не самые навороченные игрушки (типа Шрека-3).
если у тебя скорость памяти 800 и она делится на 2 ядра - каждое получит свои 400 мег (что в принципе приемлемо), на 4 ядра - по 200 мег - что примерно соответсвует старым селеронам Р-4.
Вообще-то у нормальных систем 800 становится 1600 (двойной канал) и ядро ...
получит свои 400 мег (что в принципе приемлемо)
;)
При этом память низкой латентности (или высокой частоты, например 1000 МГц) позволит приблизиться к ДДР-3 достаточно близко. Все-таки между 1000 ДДР-2 и 1066 ДДР-3 дистанция не столь уж грандиозна. При этом, уверяю тебя, 1Гб памяти 1000 МГц дешевле 1-го Гб 1066МГц В РАЗЫ.
У ММС добавлен совершенно другой интерфейс которым удобно управлять с дивана без мыши и клавы.
Я ее видел только на картинке :)
предложите свою конфигурацию
Marksist, зачем? Сделаем комп, а в ответ р-раз и р-р-революцию заполучим. :) Оно нам надо? ;)
Marksist, у меня свои поставщики, которых у твоего магазина может и не быть. Здесь КРОКОДИЛ5 петушился про цену на Феном. Он такого не видел, а я вижу. И что толку ДЛЯ НЕГО (и для тебя с близлежащим магазином)?
BaR, у OCZ вышла низколатентная DDR3 DDR3-1800 (PC3-14400) - и она не тоже не подходит под требования к QX6600 не говоря уже про квады-екстримы.
Именно поэтому сегодня все высокопроизводительное собрано на Зионах Квад (благо они стоят сегодня гроши) с ФБ памятью у которой при тех же банках скорость в 2 раза выше.
esper, нынешний Крэй не на Оптеронах работает? Серверные системы отдельная песня. Мне честно говоря несколько странно, что до сих пор из РС (т.е. заведомо ПЕРСОНАЛКИ) делают супер-пупер системы. Слава Б-гу, что еще остались не интелообразные процессоры. Это ж ... чума!
esper, нынешний Крэй не на Оптеронах работает?
Да в принципе в топ500 до хрена чего и на Оптеронах и на Xeon.
Честно сказать эта экпансивная гонка за гигагерцами и количеством ядер уже достала.
Заставляет задуматся тот факт, что при этом по словам Ганслингера нет подходящей под машины под Крайзис на HD и с максимальными установками :)
И не дошло?
Ссылки-то на МОЙ ХАРД.
ну так шо? в первои зе линке ясно написано "филе:///Ц:/Доцументс%20анд%20Сеттингс/Админ/Десктоп/Прице%20листс/.../16-дец-2007.хлс"
Админ, т.е он мозет читат всё, а у меня не открывается :rtyu
Заставляет задуматся тот факт, что при этом по словам Ганслингера нет подходящей под машины под Крайзис на HD и с максимальными установками
Я таки думаю, что нет У НЕГО, а не ВООБЩЕ. Есть же решения из принципа, а не по разуму.
у меня не открывается
Смени открывашку. Может поможет?
Я таки думаю, что нет У НЕГО, а не ВООБЩЕ. Есть же решения из принципа, а не по разуму.
Наверное стоит попробовать на геймерских станциях типа Dell XPS 600 Renegade с Quad SLI + AGEIA PhysX - Крайзис должен запустится в максимуме всего за каких-то 10к долларов :) или даже на более дешевом ALX (http://www.alienware.com/product_detail_pages/Area-51_ALX/area-51_overview.aspx?SysCode=PC-AREA51-ALX-R7&SubCode=SKU-DEFAULT)от Элиенвари за 6к долларов.
udavchik
19.12.2007, 10:17
А что модно нынче ставить на НТРС ? Я слышал, есть какая-то "Виндоуз Мультимедия".
Или обычную ХР ставят ?
Мультимедиа ставится -сверху- на ХР. Для красоты как бы..Можно просто ХР оставить, пульт работает с прогой напрямую.
Самовывоз из Изюма?
Ну уж нет, доставлю в лучшем виде))) Или прямо в магазине встретимся в Израиле, при клиенте все и сделают )))
Думаешь без блока питания заработает? Или все равно.
Лажа
Думаю заработает, потому что в ящике за такую цену есть встроенный блок, которого вполне хватает для мультимедийных запросов покупателя. Но судя по посту несилен ты в лажах...
в ящике за такую цену есть встроенный блок Да? Тебе виднее. Я как-то считаю что "w/o PSU" означает БЕЗ БП.
Мультимедиа ставится -сверху- на ХР. Для красоты как бы.
Круто. Значит Windows Media Edition в природе не существует? Ну-ну...
судя по посту несилен ты в лажах...
Это да, ты прав. Ты в лажах, похоже, 100 пудов специалист. :sinyak:
ультимедиа ставится -сверху- на ХР. Для красоты как бы..
Можно я немножко уточню ? "Обычный" Виндовс приспособлен для работы с клавиатурой и мышью в полу-метре от монитора. МС едишн предназначен для работы без мыши, клавиатуры и монитора.
У него совершенно другой интерфейс которым удобно управлять пультом с 5-ти метров сидя на диване.
udavchik
19.12.2007, 12:32
Можно я немножко уточню ? "Обычный" Виндовс приспособлен для работы с клавиатурой и мышью в полу-метре от монитора. МС едишн предназначен для работы без мыши, клавиатуры и монитора.
У него совершенно другой интерфейс которым удобно управлять пультом с 5-ти метров сидя на диване.
Все правильно, поэтому я и написал с ящиком идет софтЮ со встроенным инфракрасным, для управления с пульта. А там хоть с клавы, хоть пультом рули.
Ты в лажах, похоже, 100 пудов специалист.
Ну это твой максимум языком потелепать. Написано в комплектации, но если я написал что С, значит уже есть встроенный. Медиа эдишн существует, если ставил, то должен знать идет установка НА ХР. Мне виднее, ты прав. Скажи что-то по делу а не воздух дрочишь.
Windows Media Center Edishen - полностью самостоятельная операционка - да , внешне и по ядру ето ХР , но она другая , на нее даже номера лицензий от ХР не подходят ...
А там хоть с клавы,
А теперь обьясни что ты можешь сделать с клавы вот с таким интерфейсом ?
Никакой мыши или клавы у МС едишн в принципе не предпологается.
http://www.winsupersite.com/images/reviews/xpmce_review_77.gif
КРОКОДИЛ5
19.12.2007, 14:12
А теперь обьясни что ты можешь сделать с клавы вот с таким интерфейсом ? Никакой мыши или клавы у МС едишн в принципе не предпологается Скачал Windows ХР Media Center Edishen ,поставил.. -прекрасно работает как с пульта так с клавиатуры и мыши...закрываешь окно-обычная ХР..ставь проги..вирусы и работай...
Скачал Windows ХР Media Center Edishen
Цель-то какая ? МСЕ расширение крайне неудобного Home Edition Предназначен для работы без мыши, монитора, клавиаутыры - только с пультом и большим телевизором.
Для работы гораздо удобнее Про или Корпоративная.
Вопрос по мониторам...
Что это значит когда в тех.данных пишется 1:700 или 1:3000...1:800...,это что такое?И что лучше?
Marksist
19.12.2007, 15:51
Marksist, у меня свои поставщики, которых у твоего магазина может и не быть. Здесь КРОКОДИЛ5 петушился про цену на Феном. Он такого не видел, а я вижу. И что толку ДЛЯ НЕГО (и для тебя с близлежащим магазином)?
МОЕГО магазина у меня нет, ни к близлежащему, ни к отдаленному я не привязан, мотнуться в Кармиель не такая уж большая проблема - ну как, договоримся? Главное, чтоб ты в какую-нибудь Канаду не слинял. Ато мне на редкость "везет" на "йордим" - сначала сбежал каблан-шипуцник, потом компьютерщик (иначе почему я шарюсь по форумам?), недавно автомеханик.. А заниматься всем самостоятельно - у меня широкое образование, но не настолько.
1:700 или 1:3000...1:800...,это что такое?И что лучше?
Контрастность. Чем больше тем лучше, но это не самый главный параметр.
Контрастность. Чем больше тем лучше, но это не самый главный параметр.
__________________
А какой самый главный параметр?
На что главным образом обращать внимание?
На что главным образом обращать внимание?
на цену...:)
udavchik
19.12.2007, 17:58
На что главным образом обращать внимание?
В чем именно? Во-первых на цель приобретения )))
А теперь обьясни что ты можешь сделать с клавы вот с таким интерфейсом ?
Мляаааа..Я про ящик а не про операционку..Ну что вы тупите в самом деле??? Ящик позволяет управлять операционкой хоть с клавы хоть с пульта..Именно в ящие есть такая возможность. теперь объясни, если ящик без инфраред, куда он пультом будем клацать?
udavchik, Про какой ящик ? Пыва ?
мотнуться в Кармиель не такая уж большая проблема - ну как, договоримся?
Нет, вряд-ли. Не люблю извращений. И ... революций. ;)
Главное, чтоб ты в какую-нибудь Канаду не слинял.
Да-да, а то щас фсе брошу и слиняю. От тебя. :sinyak:
Там вон доброх...волец же был, кирпичи лбом колет, он сделает (во всяком случае обещает ;) ).
udavchik
19.12.2007, 19:34
udavchik, Про какой ящик ? Пыва ?
Поднимись выше и прочти о чем речь. А пЫво я не люблю..
Цитата:
Сообщение от shargo
На что главным образом обращать внимание?
В чем именно? Во-первых на цель приобретения )))
Цель приобретения втом,чтобы глаза не уставали по нескольку часов подряд смотреть на монитор...
О мониторе речь...
Цель приобретения втом,чтобы глаза не уставали по нескольку часов подряд смотреть на монитор...
О мониторе речь...
Дык, любой LCD дисплей, хотя других щас практически нет :)
Дык, любой LCD дисплей
Особенно если не включать. ;)
Дык, любой LCD дисплей, хотя других щас практически нет
Если любой...,почему они все с разными характеристиками?
По характеристикам,что лучше...
По характеристикам,что лучше...
Смотря что на нём собираешься делать, и сколько денег готов выложить.
Смотря что на нём собираешься делать, и сколько денег готов выложить
Универсальный,чтобы для всего без проблем подходил...
Например чем отличается этот Monitor LCD 19" NEC Multisync 90GX², 4ms, 1:700, DVI, USB HUB X4 90GX2 ,от этого Monitor LCD 19' Samsung SyncMaster 931C, 2ms, 1:2000, DVI, Gaming Design, Black 931C ....?Какой предпочтительней?Разница в цене 100 шах.
Какой предпочтительней?Разница в цене 100 шах.
Один пень - мониторы примерно одного качества - NEC предпочтительней для работы с графикой, для игр чуть-чуть-чуть лучше Самсунг, для работы с текстом все равно.
Бери тот на который гарантия дольше.
Бери тот на который гарантия дольше.
... и реальна. По-этому я ЛыЖи не рекомендую.
Ну вот...Спасибо за подробный ответ...
udavchik
21.12.2007, 04:42
... и реальна. По-этому я ЛыЖи не рекомендую.
У меня лыжи, когда только появилась серия фэнтези взял, и что с ним? И до этого были лыжи, 6 лет стоял, то у меня, то у старшего и никаких проблем...Не пугай меня, а то я его знакомым подарил, еще сломается и гарантии не будет.
Не пугай меня
А чего мне пугать бесстрашного udavchikа из Изюма?
Рожденный ползать упасть не может.
Если бы ты не был в танке, мог бы и испугаться знаменитого шерута ЛыЖ в Израиле.
udavchik
21.12.2007, 08:54
А чего мне пугать бесстрашного udavchikа из Изюма?
Рожденный ползать упасть не может.
Если бы ты не был в танке, мог бы и испугаться знаменитого шерута ЛыЖ в Израиле.
И правильно, напугаешь, еще сломается чего( учитывая твою броню, уточню - у тебя)....Если бы ты не был на бронепоезде, то просветил бы меня что ж такого страшного в шируте лыж в израиловке..А то мне НИ разу даже обратиться не пришлось..тьфу-тьфу..
udavchik, догадайся на что ты мне упал, чтобы чего-то тебе доказывать?
Пошукай, даже на этом форуме, свидетельства пострадавших. Я их видел и не на форуме. По части качества у ЛыЖ было всего несколько ХОРОШИХ экранов. В остальном - муть с вздутыми данными. Чинят херово, отношение наплевательски-хамское в стиле "Трех Пескарей". Например у приятеля моего сына стоит ЛыЖа 19" . Гарантийная. Дважды в ремонте, последний раз на замену прислали хрензнаетчто с кучей битых пикселей. Вместо нового экрана после 2-й починки. Тебе же от всей души: ЛыЖи и ничего кроме ЛыЖ никогда не иметь. :sinyak: Ну разве что с Proview.
еще сломается чего( учитывая твою броню, уточню - у тебя)
У, млять, ты еще тот мудак. Свободен!
udavchik
21.12.2007, 12:51
Вот поговорили. И правда, если у приятеля, да по форумам..Тогда факт...Конечно...Ага...И за метлой своей паршивой следи, мудило. Я тебя не оскорблял и ты жало прикуси тля.
Вот,увидел в одном магазине предлагаются к продаже компютеры следующей сборки.Хочется услышать ваше мнение с коментариями по этим компютерам...
Процессор ------------- P Core2 Duo (4500)
Оригинальная мат.плата---- Gigabyte ga-94gcm-s2
Память ------------------------ 1 GB DDR2 667 Corsair
Видеокарта -------------- GeForce 8500 GT 512mb
DVD Dual --------------------- LG/SAM DVD-RW *20
Жёсткий диск --------------- 250gb SATA 16m Sam
Клавиатура ----------------- Winsis
Мышь -------------------------- Winsis 3D OPTIKAL
Динамики ---------------------- Winsis Multimedia
Аудиокарта ------------------- AC-97 8 Channel
Сетквая карта ---------------- LAN 10/100/1000 o.b.
Корпус Intel (лицензионный) Foxconn 808 *cpu vent*
Цена указанная за этот комп. 3.300 шах.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Другой комп. в этом-же магазине:
Процессор ------------- P Core2 Duo (6750)
Оригинальная мат.плата---- Gigabyte Ga-P 31-DS3
Память ------------------------ 1 GB DDR2 800 Corsair
Видеокарта -------------- GeForce 8600 GT 512mb
DVD Dual --------------------- LG/SAM DVD-RW *20
Жёсткий диск --------------- 320gb SATA 16m Sam
Клавиатура Logitech 650 cordlees set
Мышь Logitech 650 cordlees set
Динамики ---------------------- Winsis Multimedia
Аудиокарта ------------------- AC-97 8 Channel
Сетквая карта ---------------- LAN 10/100/1000 o.b.
Корпус Intel (лицензионный) Termaltake MATRIX
Указанная цена 4.400 шах.
Процессор --- P Core2 Duo (6750)
Оригинальная мат.плата---- Gigabyte Ga-P 31-DS3
Память ------------------------ 1 GB DDR2 800 Corsair
Видеокарта -------------- GeForce 8600 GT 512mb
DVD Dual --------------------- LG/SAM DVD-RW *20
Жёсткий диск --------------- 320gb SATA 16m Sam
Процессора Е6550 за глаза хватит, но менее НЕ СТОИТ.
Только идиот мог предложить мамку на такой комп с 2-мя слотами памяти.
Мамка GA-P35-DS3P хороша приемлимой ценой, качеством и Кроссфаейром на будущее. Без Кроссфаейра есть модели чуть проще и дешевле, но НЕ ДЕФЕКТНЫЕ от рождения...
Память ... у них еще ума хватит поставить одной планкой эту Гигу? 800МГц нормально. Если это Value, можно поискать дешевле и, запросто, лучше. Главное память брать как КИТ или хотя-бы ПАРАМИ.
Диск Самсунга? Корейская рулетка? Ну-ну...
Видеокарточка перспективней HD3850 или, если не найдешь, более сильная и дорогая HD3870.
По первой конфигурации даже говорить не охота.
Главное память брать как КИТ или хотя-бы ПАРАМИ
Это что значит?Если нетрудно подробней объясни...
Диск Самсунга? Корейская рулетка? Ну-ну...
Ты какой посоветуешь?
udavchik
21.12.2007, 16:20
Вот,увидел в одном магазине предлагаются к продаже компютеры следующей сборки.Хочется услышать ваше мнение с коментариями по этим компютерам...
Все, что сборка - не стоит внимания вообще. Под несколько неплохих деталей впихивают залежалый и негодный товар. Даже и не вздумай. Мамку менять однозначно, хард - тем более( или WD или лучше Хитачи, за последние год-полтора нет возвратов вообще), память можно и корсар но чтоб 2 гига была, конечно двумя планками по гиге каждая, ящик другой, за разницу в цене можно взять приличный блок питания( что нелишне), что есть сетевая карта??? На мамке есть встроенная, нафиг она нужна отдельно? И так далее. Найди знакомого по месту жительства, кстати откуда ты? Который разбирается, всегда у любого есть кто-то кто понимает более-менее и есть знакомые в магазине ближнем, чтоб туфту не подсунули.
Все, что сборка - не стоит внимания вообще.
А как покупать без сборки?Я не знаю........
ящик другой
Какой посоветуете?...
На мамке есть встроенная
...т.е. брать мат.плату со встроенной сетевой картой?...
Найди знакомого по месту жительства, кстати откуда ты?
я последний комп.покупал через знакомого,прог.обеспечение он хорошо устанавливает и качественно,но в самой сборке компа както неочень,т.е.совсем неочень...В Ашдоде живу.
Может кто и откликнется...
Это что значит?Если нетрудно подробней объясни...
Имея память ПАРАМИ и одинаковой характеристики, система умеет пользоваться ей как одной единицей, обращаясь к ней с двойной шириной. Т.е. КАК БЫ работает вдвое быстрее. Но ставить "солянку" не стоит, т.к. система может начать крупно глючить.
Диски я предпочитаю Сигейт и Вестерн Дигиталь. До последнего времени с предпочтением к Сигейту. Но не столько из-за 5-ти лет гарантии, сколько из-за уверенной поддержки NCQ. Но недавно WD стала выпускать диски нормальных размеров с поддержкой NCQ. Это серии AAJS и AAKS . Есть и другие, но это чаще серии для РЭЙД-дисков. Они чуть дороже, имеют 5 лет гарантии и особенности "мозга". Предпочитаю диски с буфером 16Мб и железно избегаю с 2Мб, которые так любят совать в лавках под видом обалденной мивцы.
Процессора Е6550 за глаза хватит, но менее НЕ СТОИТ.
Интересно, а почему это 4500 брать НЕ СТОИТ?
А как покупать без сборки?Я не знаю........
Какой посоветуете?...
...т.е. брать мат.плату со встроенной сетевой картой?...
я последний комп.покупал через знакомого,прог.обеспечение он хорошо устанавливает и качественно,но в самой сборке компа както неочень,т.е.совсем неочень...В Ашдоде живу.
Может кто и откликнется...
я из ашдода , если нужна помощь обращайся
udavchik
21.12.2007, 21:54
..т.е. брать мат.плату со встроенной сетевой картой?...
Чтобы найти без встроенной, нужно сильно постараться.
В Ашдоде живу.
Однако...
я из ашдода , если нужна помощь обращайся Вот, поговори с челом)))
shargo, тебе нечего выяснять на форуме, надо определится с кругом задач для которых нужен комп и идти в хороший, честный магазин - таких в Израиле есть - и обьяснить точно что тебе нужно.
ЧтоП не плодить новые темы:
Вчера вышел очередной Каталист для Радеонов - 7.12 (http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx?p=xp/radeonx-xp)
Поправлена куча известных багов в современных играх по Виста и ХР включая 64-бит.
Изменения коснулись HDMI, решены проблемы Кросфайра новых HD38х0 и HD2х00, есть возможность програмного оверклока и проца, и памяти, и на 5-10 процентов поднята производительность в играх.
Последний факт еще больше смещает параметр цена/производительность в сторону Радеонов.
shargo, тебе нечего выяснять на форуме, надо определится с кругом задач для которых нужен комп и идти в хороший, честный магазин - таких в Израиле есть - и обьяснить точно что тебе нужно.
Я человек советской ментальности,мне самому нужно знать что там внутри "машины",и как она работает.Благодарен всем кто помогает за помочь...
и как она работает
С этим будут проблемы....
Цитата:
Сообщение от shargo
и как она работает
С этим будут проблемы....
Ну,имеется в виду теоретически понимать как она работает...
мне самому нужно знать что там внутри "машины",и как она работает
Тогда отмени все свои планы на ближайшие лет 5-10.
Такая потребность психологическая у меня...,хочу всё знать...
почему это 4500 брать НЕ СТОИТ?
Lotus, ну тебе-то это нафига? ;)
Ты же уже затоварился. Куда тебе еще и этот дрек?
Тогда отмени все свои планы на ближайшие лет 5-10.
Я бы и отменил,но дети дерутся из-за компютера...
Пришла пора обновлять парк домашних компютеров :-)
udavchik
22.12.2007, 07:00
Последний факт еще больше смещает параметр цена/производительность в сторону Радеонов.
Предыдущим была покупка ATI отличной и надежной фирмой AMD? Вот улучшения и пошли..И это радует.
ну тебе-то это нафига?
Ты же уже затоварился. Куда тебе еще и этот дрек?
Почему дрек???
Я ММС собираю...
Хоть не МКС. ;)
И нафига тебе ЭТО? Почему на обрезке Интеля, а не каком-нибудь маломощном Атлоне?
Тот же Athlon X2 BE-2350 с мощностью 45 Ватт ( http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=78 ) спокойно выполнит эту работу без шума и ... жара.
udavchik
22.12.2007, 08:22
Я бы и отменил,но дети дерутся из-за компютера...
Пришла пора обновлять парк домашних компютеров :-)
Та же проблема..Частично решена, старший в колледже, но его комп не тянет современные цаки..Вот и давит шкет включи у тебя, да включи у тебя..Пора..Млин...
Расскажите плиз - что занимается обработкой изображения в HTPC при просмотре HD, проц или видеокарта ?
(я слово "оверлей" - знаю :))
Расскажите плиз - что занимается обработкой изображения в HTPC при просмотре HD, проц или видеокарта ?
Проц.
Но есть карты с аппаратной поддержкой декодирования HTPC.
Качество не лучше, просто загрузка проца меньше.
Т.е. для HTPC нафиг не надо современный геймерских видеокарт, и вполне хватит и то что на материнке ?
А какой мин. проц при этом нужен ?
Т.е. для HTPC нафиг не надо современный геймерских видеокарт, и вполне хватит и то что на материнке ?
Ну, вообщем-то, да, если параллельно с просмотром 1080p, ты не собираешься еще чего-нибудь рендерить в 3Д Максе :)
А какой мин. проц при этом нужен ?
Ха..а вот сам не знаю...
Погугли...
Пень IV 2.4Гц память 1Гб, АТИ 9600 тормозил...
И нафига тебе ЭТО? Почему на обрезке Интеля, а не каком-нибудь маломощном Атлоне?
Эээ...у меня ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ субьективное представление о назначении ММС.
Мне нафиг не надо на нем слушать музыку и ставить тюнер с записью( но это не исключается в будущем), зато кроме основной функции-прсмотра различных видеофайлов, я хочу его сделать игровым компом(что бы не утверждал Еспер :) ), так, что и требования соответствующие....
Может и фигня получится, но зато я в этом сам убежусь...
Ну, вообщем-то, да, если параллельно с просмотром 1080p, ты не собираешься еще чего-нибудь рендерить в 3Д Максе
Боже упаси. Если я надумаю делать себе HTPC, то кроме как смотреть кино от ДивХ до HD на нем не будет делаться ничего никогда.
А какие варианты с софтом для HTPC ? Про обычную винду или винду с медиацентром понятно, а нет ли каких новых версий MoviX и т.п. мультимедийно заточенных пынгвынов ? А то, винда меня как-то не вдохновляет в этом плане. Но я смотрю, сайт Мувикса не обновлялся с 2005г, или он куда-то переехал?
AlexT, PowerDVD 7ххх, т.е. последних версий считается одним из лучших вариантов для просмотра НД, ну Media Player Classic из состава K-Lite Codec Pack, как самое универсальное решение вообще..но это ИМХО...
udavchik
22.12.2007, 11:55
Т.е. для HTPC нафиг не надо современный геймерских видеокарт, и вполне хватит и то что на материнке ?
А какой мин. проц при этом нужен ?
Я тебе уже писал...Начиная с 4 400+ от атлона...
Я тебе уже писал...
Меня и другие мнения интересуют :)
А то, вот тут для некоторых - бюджетный ком это за 8тыс шек, а для меня бюджетный - это за 1.5-2 тыс :)
AlexT, PowerDVD 7ххх, т.е. последних версий считается одним из лучших вариантов для просмотра НД, ну Media Player Classic из состава K-Lite Codec Pack, как самое универсальное решение вообще..но это ИМХО...
Я вообще, спрашивал не о плеере а об операционке. Как-то, не сильно хочется туда винду ставить. А то ей и 4400+ всегда мало будет. :)
Простый ДивХ шли (правда, без постпроцессинга) под досовским плеером на Р-200, на котором под форточкой было оно "слайд-шоу".
Но для ДивХ и ДВД у меня выбор однозначный - ДВД-плеер а не комп, а вот с HD пока этот номер похоже не очень пройдет.
Но для ДивХ и ДВД у меня выбор однозначный - ДВД-плеер
Ээээ....а тебе, что не попадаются ДВД9, которые хочется оставить для коллекции?
Мне, иногда, таки да...:)
Например, Властелин..-режессерская версия..
И меня жаба давит разоряться на DL-болванки, вот тут и очень даже к месту ММС со своим бооольшим жестким диском..:)
А на счет ОС, я не в курсах..я винду юзаю всю жизнь..
Ээээ....а тебе, что не попадаются ДВД9, которые хочется оставить для коллекции?
У меня довольно много ДВД9.
Но какая связь? Их что, нельзя не плеере смотреть?!
Например, Властелин..-режессерская версия..
Свят свят свят, я толкиена на 20 метров к двери не подпущу, не то что в телевизор пихать...
И меня жаба давит разоряться на DL-болванки, вот тут и очень даже к месту ММС со своим бооольшим жестким диском..
Скажу по секрету - я ДЛ юболванок и в руках не держал ниразу :)
Но с меня корона не упадет посреди фильма встаить поменять диск, поэтому ДВД9 если не хочется терять качесвто и ужимать до ДВД5, то я его я прекрасно разбиваю DVD-FAB'ом на две обычные болванки :)
А на счет ОС, я не в курсах..я винду юзаю всю жизнь..
Да я как бы тоже винду на компе юзаю, но это-то не комп. Это разновидноть плеера. И лучше, если есть возножность юзать не внинду а что-то другое.
Тот же MoviX, старые его версии (новых не видел) в общем и был предназначен для такого, только тогда HD еще небыло, а для ДивХ он быстро стал неактуальным по причине появления плееров с ДивХ на любой вкус и кошелек.
Сам Мувикс занимал 16 мб (сравни с виндой), и мог работать на компе вообще без винта - его можно было грузануть с флешки или сидюка (диск потом вынуть). И грузился он почти мгновенно (сравни с виндой).
то я его я прекрасно разбиваю DVD-FAB'ом на две обычные болванки
У меня не получается, да и в сети пишут, что не все он корректно делит...
AlexT, Еще один момент: я не на 100% уверен, что прав, т.к. ММС еще нету и ДВД на своей ЛСД-панели я смотрел с ноута через PoweDVD..так вот, с ноута качество было ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО выше, чем с плеера, хотя в теории должно быть наоборот....
У меня не получается, да и в сети пишут, что не все он корректно делит...
Я в свое время, так сделал не один десяток дисков. Не помню чтобы были проблемы.
Еще один момент: я не на 100% уверен, что прав, т.к. ММС еще нету и ДВД на своей ЛСД-панели я смотрел с ноута через PoweDVD..так вот, с ноута качество было ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО выше, чем с плеера, хотя в теории должно быть наоборот....
- какой плеер?
- как подключался плеер к панели ?
- как подключался ноут ?
я при подключении ноута по ВГА а плеера по компоненту-прогрессив, разницы почти не вижу. ХДМИ не пробовал.
Плеер-Пио 585, подключен по компоненту.
Ноут подключался по VGA.
Разница заметна и не в пользу плеера..
Попробуй PoweDVD..да, у тебя ЛСД?
А прогрессив включать надо или как?
Меня что смущает с ММС - если уже сейчас, для просмотра НЫНЕШНИХ рипов HD нужен проц по макимуму, то что будет завтра?
Когда-то и дивх были 2 часа на одном ЦД, и как-то работали под виндой на 450мгц проце и выше. Современные HQ дивиксы, с 5.1 звуком и высоким битрейтом, и на 1ггц не всегда идут.
Может ли и с HD так же быть? Раньше-то хоть можно было комп постепенно апгрейдить, и в случае чего проц побыстрее поставить, мозгов добавить и т.п.
Сейчас - новый проц это новый сокет, новый чипсет, новый тип памяти и прочее прочее....
Меня что смущает с ММС - если уже сейчас, для просмотра НЫНЕШНИХ рипов HD нужен проц по макимуму, то что будет завтра?
Когда-то и дивх были 2 часа на одном ЦД, и как-то работали под виндой на 450мгц проце и выше. Современные HQ дивиксы, с 5.1 звуком и высоким битрейтом, и на 1ггц не всегда идут.
Может ли и с HD так же быть? Раньше-то хоть можно было комп постепенно апгрейдить, и в случае чего проц побыстрее поставить, мозгов добавить и т.п.
Сейчас - новый проц это новый сокет, новый чипсет, новый тип памяти и прочее прочее
А альтернатива..?
Жди НД-плееров с возможностью показа рипов и НД-резаков в комп...:) да, ну конечно, дешевых болванок....
Сколько ждать?
Добавил: все железо должно быть двухформатное, что тоже скажется на его стоимости...
А альтернатива..?
А хрен его знает, пока что у меня на ДВД фильмов и концертов - сотни полторы, да в ДивХ после последнего прореживания, около тысячи осталось.
А HD пока ни одного (да мне и смотреть их не на чем, разве что на ребенкином 2ггц АМД, ноут у меня центрино-дуо 1.8ггц, врядли потянет, а остальные компы все Р3 до гига)
И смотря на качество и количество HD контента, я вообще пока не решил начинать ли мне двигаться в этом направлении. Пока я в основном, "зондированием почвы" занимаюсь.
Жди НД-плееров с возможностью показа рипов и НД-резаков в комп...
Если мне память не изменяет, плеер Д-Линк с HD, работающий по сетке, стоит 1700шек, а ДВД-резак нынче стоит в каждом втором компе.
Или ты не про HD-рипы в Н264 а про HD-DVD/BlueRay ? Они меня думаю еще долго не буду интересовать.
А HD пока ни одного (да мне и смотреть их не на чем, разве что на ребенкином 2ггц АМД, ноут у меня центрино-дуо 1.8ггц, врядли потянет,
Рипы 720 однозначно потянет, т.к. у меня примерно тоже самое, и тянет...
Про П4, это я писал, НД-полноразмер, не рип, играет с выпадением кадров...
Если мне память не изменяет, плеер Д-Линк с HD, работающий по сетке, стоит 1700шек, а ДВД-резак нынче стоит в каждом втором компе.
У них проблемы с софтом, как-то например, не позволяющем читать ДВД с харда, да и с интерфейсами не все в порядке, в том смысле, что апгрейду не подлежат, особливо по звуку...
Или ты не про HD-рипы в Н264 а про HD-DVD/BlueRay
Я про универсалов, типа, сегодняшних ДВД..:)
У них проблемы с софтом, как-то например, не позволяющем читать ДВД с харда,
Мне бы подошло - я предпочитаю кино хранить на дисках а не на хардах.
Меня тут больше другое волнует - сколько я ни смотрел в сети, на Шаререакторе и т.п. на HD-рипы - они почти все на ДВД5 не помещаются :(
То 4.4, то 4.8. Не, я понимаю что две звуковые дорожки, и обе в АС3 5.1 это хорошо, но лучше б уж тогда делали под две болванки, т.е. под 9 гиг.
да и с интерфейсами не все в порядке, в том смысле, что апгрейду не подлежат, особливо по звуку...
А что у него со звуком? Ну не хуже ведь чем у компа? Или ты про кодеки?
Marksist
22.12.2007, 16:50
надо определится с кругом задач для которых нужен комп и идти в хороший, честный магазин - таких в Израиле есть - и обьяснить точно что тебе нужно
Так не проверять же их все подряд методом тыка. Назови хотя бы парочку в центре, к кому там обратиться, на кого сослаться..
Ну не хуже ведь чем у компа?
На данный момент, да...но на будущее, в связи с приходом HD-DTS, HD-Dolby(лень писать все это правильно :) ), комп можно относительно легко пропагрейдить, купив новую звуковую или видеокарту с ХДМИ 1.3, а вот данный девайсы слишком неизменны :)
Расскажите плиз - что занимается обработкой изображения в HTPC при просмотре HD, проц или видеокарта ?
Процы Интел по своей природе не DSP и декодировать ничего не умеют, чтобы хоть как-то декодировать предназначены дополнительные регистры: ММХ, SSE1-4+, 3DNow - но и это полумера.
Поэтому у АTI видеокарт стоят отдельные DSP на обработку HD контента Н.264 и прочих VC - никакого особо мощного процессора не нужно и в обозримом будущем не понадобится.
Качество и скорость видео процессинга у АМД/ATI несравненно выше чем у Нвидиа.
Это как-бы всегда было профильмым у ATI с их шикарными Ол-ин-Вандерами, по наследству у HD2xxx/HD38xx:
Unified Video Decoder – View and manipulate the latest Blu-ray and HD DVD content with a dedicated hardware video decoder that leaves your CPU free to perform other tasks.
Никаких требований к процу АТI не предьявляет, все что нужно это:
PCI Express® based PC is required with one X16 lane graphics slot available on the motherboard
450 Watt or greater power supply with 75 Watt 6-pin PCI Express® power connector recommended (550 Watt and two 6-pin connectors for dual ATI CrossFireX™)
Certified power supplies are recommended
1GB of system memory
Installation software requires an optical drive
DVD playback requires DVD drive
Blu-ray™ / HD DVD playback requires a Blu-ray / HD DVD drive