Такой ещё вопрос :).

Общался я на днях с дилером в Германии насчёт Митсу Грандиса.
Он говорит, что гарантию дать _не может_, если машина будет снята с учёта в Германии и вывезена за её пределы.
Я поговорил с другими дилерами - варианты есть. Если у машины ещё есть чуть заводской гарантии или она только что кончилась можно за разумные деньги докупить ещё заводскую гарантию - мне предложили на 2 года за 290 евро.

Вот как раз с этим вариантом - вроде может быть интересно...

Митсу Грандис, 2004 года, пробег 48к, на тыщу дешевле, чем конкуренты, но тому есть основание - был фронтальный удар.
Чинили в митсувском сервисе, согласно счёту заменили бампер, оптику, капот и металлическую часть, что перед радиатором (как мне объяснили), прочая кузовщина не делалась вроде.

В остальном машина приятная, но продаётся что-то уж долго, месяца 2-3.
В цене уступать почти не хотят.

Вопросы:

1. Что подскажете, стоит машина поездки или ну её нафиг?
Вообще в Инете изредка проскакивают варианты на пару тыщ дороже (при средней цене 17-18к + мне налог на ввоз 3-4к), но с пробегом в 25-30к и небитые.

2а. О чём может говорить то, что машина - "2я рука", если авто, в первом случае, указанное выше?
2б. 2-я рука для авто 2005года с пробегом 25к? Мож в нём что-то глючит, что аж 2 владельца за 2 года сменилось или не стоит беспокоиться?

Спасибо :).

ЗЫ. Как считаете, сколько должна бы быть скидка за "битость" такой машины, как описано выше, по сравнению с такой же, но не битой?

Много. Минус вплоть до пятой части по сравнению (мы о Германии говорим?) с ценой по Шваке.
И без проверки в Декре или АДАС - даже не думать о том Грандисе.

Петь, ты мне другое скажи, ты чё, в Бельгии не нашел ничего?! Там же цены на 15% ниже германских, минимум...

Такой ещё вопрос :).

Общался я на днях с дилером в Германии насчёт Митсу Грандиса.
Он говорит, что гарантию дать _не может_, если машина будет снята с учёта в Германии и вывезена за её пределы.


А это обязательно? Снимать с регистрации? Так нельзя ездить?

А это обязательно? Снимать с регистрации? Так нельзя ездить?Можно. Но для этого надо быть немецким гражданином, или, как минимум, иметь соответствующего типа вид на жительство.

Снегурбубер, в Бельгии народ ездит на дешёвых машинах и выбор их куда как меньше.
Увы, минивэна мне там не купить. Вот если б какую полуубитую Короллу - то да ;).

А бывает бесплатный онлайн Шваке?
Ну и Декра у меня по умолчанию.

Hackguru,
Увы, обязательно. Иначе резидентов тут налоговая штрафует, если она от налога уклоняются ;).

Вообще в настоящий момент рассматриваются 3 варианта:
1. Указанный выше, он в Берлине. Там есть кому посмотреть и свозить в Декру до моего приезда. Стоит 16000, включая страховку на 2 года (типа скидка, 290 евро включили в цену, дальше торговаться не хотят пока ;)).
2. Почти такая же машина, с таким же пробегом и годом, но в Дуйсбурге - совсем рядом с Голландией. До цена сейчас 17000 и без гарантии, зато, говорят, не битая. Насчёт гарантии обещали подумать, но пока ответа нет.
3. Грандис из пригорода Гамбурга, конца июля 2005 года, т.е. с ещё годом заводской гарантии и, возможно, ещё можно докупить 2 года за 300 евро, пробег 25000км. Стоит 18000, но готовы торговаться.
Тут с машиной две проблемы:
- 2-я рука, что для 2хлетки с таким пробегом странно - отчего бы?
- мне её резонно купить только в июле, потому что тогда она для налоговой службы Голландии будет 3х-леткой, а не 2х и я заплачу на 800 евро меньше за ввоз. Продавец, кстати, готов получить задаток и подождать.

Не выскажете свои за и против по этим вариантам?

Есть ещё один вариант. Даже совет.:)
4. Переехать в Германию.:)

Бесплатного онлайн Шваке не бывает...
5 евро за машину стоит кайф.

Слушай, а эти твои три варианта - это с рук продают? Или автосалоны?

Снегурбубер, все - автосалоны.

Я тут надыбал: скока дилер за машину при покупке от частника заплатит, если я правильно понял немецкий - http://www.dat.de/fzgwerte/index.php?action=fzgsearch&jsessionid=&lang=d&stamp=1179231200&view=
Для выбираемого варианта это 12-14к евро без учёта битости, ещё там про автомат не спросили - тож может тыщу-полторы накинуть.
Так что для безпроблемной машинки дилерская цена в 15-16к может быть обоснована, ИМХО. Ему тож кушать хочется ;).

Hackguru: серьёзно - не хочу. Там с инглишем больше проблем, да и по личным соображениям не хочу.

PPS.
Про машину №2 (см. постинг 6) сказали, что гарантия будет и условия те же, что и у первой - 300 евро на 2 года.
Из минусов остался, разве что, немного больший (на 20к) пробег и то, что сейчас машина довольно далеко находится (за 500км) и на тест-драйв её привезут, только если я залог в 100 евро внесу - если откажусь покупать, то залог их, если куплю - включат в оплату машины.

Что-то склоняюсь я к этому варианту...

а вот этот
http://mobile.de/SIDD8y1gMMOP9fNC1cvCWfyJg-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11LsearchPublicJ11792443 96A1LsearchPublicD1100CCarZ-t-vctpLtt~BmPA1B21B20C147%81i-t-vCaMiMkQuRDSeUnVb_X_Y_x_ycoprrdsO~BSRA6D1100B12E17 700BGND2005CPKWA0HinPublicA2A0A0A0ADH10000000D2004 A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&sr_qual=GN&top=34&id=11111111246183564&
и все остальные
http://mobile.de/SIDRg9BnMp1DLa2zYDpObk7ww-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11LsearchPublicJ11792443 96A1LsearchPublicD1100CCarS-t-vpLtt~BmPA1B20A0%81_-t-vCaMiMkQuRDSeUnVb_X_Y_x_ycordsO~BSRA6D1100B12E1770 0BGND2006CPKWA0HinPublicA2A0A0A0BNLD2005A0/cgi-bin/searchPublic.pl?refinement=1&sr_qual=GN&formType=pkwDetail_GN&_form=search&sr_make=17700&sr_modelId=12&sr_useNetPrice=0&sr_priceFrom=10000000&sr_priceTo=-2&sr_category=1100&sr_doorCount=-2&sr_powerFrom=-2&sr_powerTo=-2&sr_registrationDateFrom=2004&sr_registrationDateTo=2005&sr_mileageFrom=-2&sr_mileageTo=-2&sr_engineType=-2&sr_emissionClass=-2&sr_gear=-2&sr_airConditioning=-2&sr_model=&sr_vehicleType=-2&sr_color=-2&sr_country=D&sr_zip=&sr_zipRadiusTo=-2&sr_damaged=0&sr_daysOldTo=-2&sr_sortOrder=0&sr_advertiserType=-2&doSearch.x=51&doSearch.y=12&doSearch=72x15

forrester, дык я ищу только с автоматом из-за жены, да и сам в городе и пробках особенно его предпочитаю. Поэтому первый не подходит :(.

Вот перечисленные ранее варианты:
Номер 1 - http://mobile.de/SID9YRRVjQmmZZIgSar3G6V0A-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11LsearchPublicJ11792443 96A1LsearchPublicD1100CCarX-t-vctpLtt~BmPA1A1B20B22%81%7D-t-vCaMIMiMkQuRDSeUnVb_X_Y_x_ycogeprrdsO~BSRA6D1100E5 0000B12E17700BGND2005CPKWA0HinPublicA2A0A0A0ADIAut omatikH10000000D2004A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&sr_qual=GN&top=1&id=11111111258681281&

Номер 2 - http://mobile.de/SID9YRRVjQmmZZIgSar3G6V0A-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11LsearchPublicJ11792443 96A1LsearchPublicD1100CCarX-t-vctpLtt~BmPA1A1B20B22%81%7D-t-vCaMIMiMkQuRDSeUnVb_X_Y_x_ycogeprrdsO~BSRA6D1100E5 0000B12E17700BGND2005CPKWA0HinPublicA2A0A0A0ADIAut omatikH10000000D2004A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&sr_qual=GN&top=3&id=11111111258255096&

Номер 3 - http://mobile.de/SID9YRRVjQmmZZIgSar3G6V0A-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11LsearchPublicJ11792443 96A1LsearchPublicD1100CCarX-t-vctpLtt~BmPA1A1B20B22%81%7D-t-vCaMIMiMkQuRDSeUnVb_X_Y_x_ycogeprrdsO~BSRA6D1100E5 0000B12E17700BGND2005CPKWA0HinPublicA2A0A0A0ADIAut omatikH10000000D2004A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&sr_qual=GN&top=8&id=11111111255319249&

Мой вопрос насчет автосалонов предполагал следующее.
Если машину продает именно автосалон, а не "по заданию клиента", то ты имеешь год гарантии. По закону.
О вариантах. Машина, о которой известно, что она битая - нафих. Может, она и в порядке. А может и нет. Меньше всего тебе надо ставить на себе эксперименты за свой счет.

Что касается Гамбурга и Дуйсбурга... Чё-та мне дуйсбургский больше нравится, но это так, "из живота". Ничего особенно плохого про гамбургский вариант сказать нельзя, по-хорошему...

Снегурбубер
> Если машину продает именно автосалон, а не "по заданию клиента", то ты имеешь год гарантии. По закону.
Верно. Но это действует только если машина зарегистрирована на территории Германии. Проверял в нескольких дилерствах.
Страховка производителя действует по всей Европе, но её нужно покупать, если кончилась.

Спасибо за совет про 2 оставшиеся ;). У меня похожие осчучения :), но всё равно моложесть на год и на 20000км... как думаешь, стоит оно 2000 евро и 3 месяцев ожидания? :)

Стоп! Мне не нравится текст объявления у варианта номер два. Вот в этом месте:

Privatverkauf: Preis zzgl....

Снегурбубер
А что это означает, расшифруй плиз.
И что про это спросить у продавца, если нужно :).

Это значит, что салон выступает только в качестве посредника при продаже. И никакой ответственности ни за что не несет.
Впрочем, есть еще один момент: они накидывают на уже заявленную цену еще немного сверху и дают свою гарантию. Не заводскую, а "для подержанных автомобилей", то есть ту самую, законную. Типа. Звучит красиво, но с юридической точки зрения - фигня в данной ситуации...

Снегурбубер,
Понятно, спасибо.
Отсутствие ответственности дилера важно при проверке правильности документов или это всё при продаже достаточно хорошо проверяется?
Или дилер не несёт ответственности за свои слова о безаварийности, неутопленности и пр.?

Насчёт технического состояния, если учесть, что Декру проверять привлеку (продавец непротив) и общеевропейскую гарантию даёт Мицубиши на 2 года - вроде поспокойнее?
Ответственность дилера-то и _его_ гарантия всё равно заканчиваются при снятии машины с учёта, как я выяснил...

Да, и за бумаги в этом случае дилер ответственности не несет. Личное дело твое и продавца. И если продавец заявляет, что машина безаварийная, а позже окажется, что таки да - это твои проблемы...

А насчет "заканчивается" - это тебе кто сказал? Сам дилер? Мы в объединенной Европе, не забывай...

Снегурбубер
> А насчет "заканчивается" - это тебе кто сказал? Сам дилер?
Несколько дилеров + знакомый, кто перегонами авто в Россию промышляет. Так что, похоже, инфа проверенная...

Насчёт бумаг и ответственности грустно. Но вроде Декра их проверяет, см.
http://www.auto.germany.ru/dekra_fotos.html ?

Дамы и господа, можно спросить ваше мнение о цвете данного авто?

http://i12.ebayimg.com/03/m/000/7d/57/3a33_24.JPG

С одной стороны - главное, что не розовый. С другой стороны - ну как-то совсем не в моём вкусе, хотя отторжения и не вызывает. Скорее оригинально. Но не перебор ли? :)

Penetrator, это конечно не чОрный, но и не арсовский.:)
А зеркало это типа хром/под хром, или это мой монитор так кажет?

Hackguru, ага, хром. И они ишшо складные электрически, если я правильно немецкий понял.

Penetrator,
И они ишшо складные электрически
Т.е. другими словами передвигаясь на этой машинёхе, можно, завидев наглую пешеходскую морду, неуспеваюшую отпрыгнуть от автО и стремящуюся своим телом ударить в зеркало, нажатием на кнопку сохранить ему бочину, а себе зеркало?
В это что-то есть.
Была бы реакция надлежашая....:)

Hackguru, если получится данный аппарат купить, то я расскажу :).

Penetrator, читаю и думаю о многообразии подходов к выбору.... - я две предпоследние практически по телефону купил :)

Rus, не, я так не мОжу :). Факт ;).

Дамы и господа, хотелось бы обсудить, что проверить в машине - возможно в конце недели поеду смотреть указанную выше (вопрос про цвет).

Запланирован тест-драйв, в Декру (предпродажная проверка) планирую гнать в июле, когда (если) забирать буду - раньше, пока полных 3 года не исполнится, налог на импорт больше.

Помогите, плиз, составить доскональный чеклист :).
Буду смотреть:
-докуменнты,
- кузов на правленость (визуально плюс равномерность зазоров панелей),
- состояние салона,
- состояние резины,
- шум двигла и выхлоп,
- работа рулевого (люфты, "возвращаемость" руля"),
- тормоза,
- АКПП - отсутствие рывков и т.п.,
- работа электрики,
- работа кондея и климат-контроля.


Что я забыл? :)
Про проверку отсутствия тела предыдущего владельца в багажнике можно не напоминать, машину беру из салона, уже проверили :).

В принципе машина почти новая и многое из списка смотрится как перебор, но всё-таки... И да, я знаю, что я нудный :).

Что я забыл?На яму загони. Подтеки всякого рода рабочих жидкостей, ржавчина и т.д.

Вот тебе руководство к действию.
http://www.privet.com/ubbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=13&t=000299&p=

На яму загони
Ага.


bullshit, спасибо :)