Просмотр полной версии : Особености политики в Израиле или нас **** а мы крепчаем.


alex5678
21.06.2007, 07:54
Хотел создать темку с хроникой Израиля,но то что происходит это сумашедствие,я лично больше боюсь ошибок нашего правительства чем действий врага.
Палестинские террористы выпустили по израильской территории 6 ракет "касам" с северной части сектора Газы. 3 ракеты разорвались на территории Сдерота, еще 3 упали в расположенных возле города населенных пунктах.

Сообщается, что около 21:00 в Сдероте сработала система оповещения о ракетных обстрелах "Цева адом", после чего прогремели несколько громких взрывов.

Одна ракета угодила в здание, в результате два человека получили легкие ранения, еще пятерым понадобилась медицинская помощь для выхода из состояния нервного шока. В результате взрыва ракеты было отключено электроснабжение кибуца, расположенного возле Сдерота.
newsru (http://www.newsru.co.il/mideast/20jun2007/kass504.html)

nikANT
21.06.2007, 08:35
ни одна страна в мире не терпела бы такого унижения
пидаристическое правительство...

alex5678
21.06.2007, 09:00
пидаристическое
очередой парад гордости только подтверждает это

nikANT
21.06.2007, 09:18
очередой парад гордости только подтверждает это
а может Ольмерт голубой?

alex5678
21.06.2007, 14:58
Пока в Израиле думают в штатах уже делают
В связи с эскалацией насилия на Ближнем Востоке и отсутствием дипломатического решения иранской проблемы, власти США приняли решение направить к берегам Исламской республики еще один свой авианосец - USS Enterprise, прозванный за свои внушительные размеры Big E (Большой "И").

Как сообщает портал "Дебка", Enterprise присоединится к группе ВМФ, в которую входят авианосцы USS Stennis и USS Nimitz.

Не исключено, что в будущем к штурмовой группе присоединится еще один авианосец, размещенный в Красном море, у берегов Саудовской Аравии. Его основной задачей станет защита американских объектов в Заливе Акабы и Суэцком канале.

мигня (http://www.mignews.com/news/disasters/world/210607_135458_98736.html)

leonber
21.06.2007, 15:39
Пока в Израиле думают в штатах уже делают

Цитата:
В связи с эскалацией насилия на Ближнем Востоке и отсутствием дипломатического решения иранской проблемы, власти США приняли решение направить к берегам Исламской республики еще один свой авианосец
А наши морские авианосные силы все еще отрабатывают "надрайку медяшки" в бассейне Мертвого моря... :D

alex5678
21.06.2007, 16:06
Дык нам и авианосцы не нужны,пару бомб на реактор в Иране и спокойствие на пару десятков лет :)

Портвейн 777
21.06.2007, 17:01
alex5678,
Дык нам и авианосцы не нужны,пару бомб на реактор в Иране и спокойствие на пару десятков лет

Это в какой академии,уважаемый,такую выкладку сделали?
Подобную глупость даже в дворницкой вряд ли услышишь!
Реакторы устроены под землей,хорошо бетонированы и укрепленные. Нужны многодневные бомбардировки глубинными бомбами,а у Израиля,взгляните на карту,авиабаз поблизости Ирана нет,а чтоб достать районов Западного Ирана,нужны самолеты дальностью более 4 тыс.,чтобы еще и назад вернуться,так как воздушное пространство для дозаправки тоже никто не предоставляет.
Вот так-то,милый наш стратег!

leonber
21.06.2007, 17:03
Это в какой академии,уважаемый,такую выкладку сделали?
Реакторы устроены под землей,хорошо бетонированы и укрепленные.Это в каком ПТУ, уважаемый, Вы ядерную технологию изучали? ;)

Портвейн 777
21.06.2007, 17:10
leonber,
Это в каком ПТУ, уважаемый, Вы ядерную технологию изучали?

В том где токарное дело преподают,как правильно ток проводить!

alex5678
21.06.2007, 17:54
у Израиля уже давно существует детально разработанный план бомбардировки иранского ядерного реактора. Дело лишь за политической волей руководства страны
читай (http://www.inaru.co.il/win_d/nov_d/nov_bombiran.html)
И с Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Иранская_ядерная_программа)
В июне 2003 года Израиль, озабоченный ядерной программой Ирана, подписывает контракт на 319 млн. долларов о покупке 5 тысяч управляемых бомб производства США, из них 500 — GBU-28 (2270-кг бомба с лазерным наведением, предназначенная для уничтожения объектов, расположенных глубоко под землей). В своё время Израиль провёл успешный авиудар по иракскому ядерному центру.

Портвейн 777
21.06.2007, 18:04
alex5678, В июне 2003 года Израиль, озабоченный ядерной программой Ирана, подписывает контракт на 319 млн. долларов о покупке 5 тысяч управляемых бомб производства США, из них 500 — GBU-28 (2270-кг бомба с лазерным наведением, предназначенная для уничтожения объектов, расположенных глубоко под землей). В своё время Израиль провёл успешный авиудар по иракскому ядерному центру.

Дак я тебе и советую взглянуть на карту,где Ирак и где Иран? Чувствуешь разницу,Кутузов?
Чем подвозить упаравляемые бомбы будешь,чай на тележках? Эти бомбы подвозятся и направляются с самолета,дошло?
P.S. Будешь мерять расстояние,меряй до Западного Ирана,именно там расположены ядерные объекты.
И заметь,речь об Иракских ПВО я вообще не вел,поскольку долететь еще нужно!

alex5678
21.06.2007, 19:50
Слухай,я обсуждать все ньюансы не собираюсь,но если генштаб говорит что это возможно значит так и есть.
Для тех кто в танке повторяюсь:
Как нам сообщил наш источник в Генштабе, у Израиля уже давно существует детально разработанный план бомбардировки иранского ядерного реактора. Дело лишь за политической волей руководства страны.

Опять чешусь
21.06.2007, 19:55
нас **** а мы крепчаем.

А, может, не крепчаете? Просто вас того... и все... Это не констатация, а вариант...

Портвейн 777
22.06.2007, 11:01
alex5678, Как нам сообщил наш источник в Генштабе, у Израиля уже давно существует детально разработанный план бомбардировки иранского ядерного реактора. Дело лишь за политической волей руководства страны.

Имея такие источники в Генштабе,с вами трудно не согласиться!
А политическая воля руководства уж не заключается ли в отправке в один конец камикадзе?

Натан
22.06.2007, 11:13
Портвейн 777, дальность полёта F-15I b F-16I c бидонами позволяет, хоть и со скрипом, долететь до цели, нанести удары, и вернуться обратно.

http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/f-16i/F-16I.html
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/f-15i/F-15I.html

Кроме того, не истоит исключать возможность дозаправки на территории Ирака, у американцев, а так же дозаправки в воздухе, собственными силами.

Натан
22.06.2007, 11:23
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3414980,00.html

Портвейн 777
22.06.2007, 12:34
Натандальность полёта F-15I b F-16I c бидонами позволяет, хоть и со скрипом, долететь до цели, нанести удары, и вернуться обратно
Дополнительные топливные баки уменьшают бомбовую нагрузку!

Кроме того, не истоит исключать возможность дозаправки на территории Ирака, у американцев, а так же дозаправки в воздухе, собственными силами

Дозапревка на территории Ирака,которую контролируют войска США,хоть собственными силами,хоть с их помощью, по-любому носит уже характер совместной операции,а мы ведь начинали про автономный режим согласно воле политического руководства Израиля.
К сведению,дозаправка в воздухе,самф сложный элемент в современной авиации. Летчики говорят что некоторые теряют до 12 кг веса из-за нервных перегрузок. И это,заметьте,на собственной территории,когда никто снизу не целит!

Натан
22.06.2007, 12:41
Дополнительные топливные баки уменьшают бомбовую нагрузку!

Разумеется! А уменьшение бомбовой нагрузки не означает невозможность выполнения правильно продуманой боевой задачи!

Варианты решения проблемы:
1) Увеличения числа самолётов
2) Увеличение точностьи бомбометания
3) Увеличение мощности БЧ.


Дозапревка на территории Ирака,которую контролируют войска США,хоть собственными силами,хоть с их помощью, по-любому носит уже характер совместной операции,а мы ведь начинали про автономный режим согласно воле политического руководства Израиля.

См. пост №7. Об этом мы говорили.


К сведению,дозаправка в воздухе,самф сложный элемент в современной авиации. Летчики говорят что некоторые теряют до 12 кг веса из-за нервных перегрузок. И это,заметьте,на собственной территории,когда никто снизу не целит!

То что сложно, понятно. Нечколько часов низко лететь в тесном строю в режиме радиомолчания тоже сложно. А ссылочку можно про 12 кг? :D

Портвейн 777
22.06.2007, 12:50
Натан, То что сложно, понятно. Нечколько часов низко лететь в тесном строю в режиме радиомолчания тоже сложно. А ссылочку можно про 12 кг?

Ссылку про 12кг дать не смогу,смотрел документальный фильм про дозаправку,там один летчик обронил,ну это скорее субъективно,может кто и меньше теряет,но это не перечеркивает суть проблемности этого элемента.

alex5678
22.06.2007, 13:00
Ссылку про 12кг дать не смогу

Эх,жаль что я не лётчик :D

Натан
22.06.2007, 13:05
Разумеется, не перечёркивает суть проблемности, но не означает невозможность.

Кстати, а документальный фильм был про "Фантомы" какие нибудь, или вообще про дозаправку "крыло к крылу" с Ту-4, или про современные самолёты?

Ну, и кроме того, не факт что дозапрвка является обязательным элементом авиаудара по Ирану, учитывая использование F-15I и F-16I.

pagazim
23.08.2007, 15:47
Хотел создать темку с хроникой Израиля,но то что происходит это сумашедствие,я лично больше боюсь ошибок нашего правительства чем действий врага.
Алекс, всё нормально. Не страдай ты так.

Просто скажи себе честно, что ты ненавидишь часть своего народа гораздо больше, чем врагов.

Уверен, тебе сразу полегчает.

alex5678
23.08.2007, 18:09
Уверен, тебе сразу полегчает
Вот именно что не полегчает... :(

pagazim
23.08.2007, 18:16
Вот именно что не полегчает...
Хмм.
Значит ты уже признался себе в этом...

Telepoozeeck
23.08.2007, 19:12
а может Ольмерт голубой?
нет. он просто пидар. в плохом смысле этого слова.(с)

alex5678
23.08.2007, 19:30
Значит ты уже признался себе в этом...
Что ты хочешь сказать что евреи идеальный народ? Среди любого народа есть изменники и предатели, вопрос в том что в нормальном обществе таких людей презирают, а вот в Израиле поощряют...

pagazim
23.08.2007, 21:25
Среди любого народа есть изменники и предатели, вопрос в том что в нормальном обществе таких людей презирают, а вот в Израиле поощряют...
A почему ты решил, что тебя кто-то поощряет?


ПыСы: называть центристкую партию изменниками и предателями -- это значит ставить себя в ряд с отбросами того общества, в котором ты живёшь. Возможно ты присоеденяешься к очень даже достойным людям. Но дело в том, что в Израиле они считаются отбросами. Поэтому и набирают максимум 3-4 мандата на выборах. Подумай над этим.

Чужой V
23.08.2007, 21:50
называть центристкую партию изменниками и предателями
Согласен. Нельзя так называть. Без дополнения *прихвостни и лузеры* портрет будет неполным.

pagazim
23.08.2007, 22:47
Согласен. Нельзя так называть. Без дополнения *прихвостни и лузеры* портрет будет неполным.
Смешной ты.

Если называть правящую партию лузерами, то как надо называть Биби, провалившего два раза подряд с треском выборы?

Клопом? Вошью?

Чужой V
23.08.2007, 22:56
Вот типично лузерское: *сам дурак* :D
На выборах посмотрим, чего стоит нынешняя *правящая партия* прихвостней без своего хвоста :black:

pagazim
24.08.2007, 00:27
Вот типично лузерское: *сам дурак*
На выборах посмотрим, чего стоит нынешняя *правящая партия* прихвостней без своего хвоста
Какие мы обидчивые.

Не думал, что 2+2=4 вызовет такие эмоции.

В следущий раз буду поосторожней пользоваться логикой в общении с анашим метускалим.

Чужой V
24.08.2007, 00:59
Чем пользоваться? :D Признайся, что слово *логика* ты подсмотрел только-что в интернете :D Ольмертовец и логика... Насмешил :black:

Andreus
24.08.2007, 01:39
как надо называть Биби
Заслуженным популистом-посредственностью из хорошей уважаемой семьи, которого не то что к власти, к управлению киббуцем допускать нельзя. Впрочем, Ольмерт еще хуже.

Golda
24.08.2007, 08:12
называть центристкую партию изменниками и предателями
Без дополнения *прихвостни и лузеры* портрет будет неполным.

я чего то не понимаю, а какая правящая за последние 10 лет партия в Израиле не была "изменниками, предателями, прихвостнями и лузерами" ?

И чем действительно Ольмертовская Кадима хуже других ?

Основные ваши претензии к Ольмерту сводятся к "проигранной" войне.
Так " проигранность" этой войны как раз и обеспечили все предыдущие правительства.

Чужой V
24.08.2007, 10:25
И чем действительно Ольмертовская Кадима хуже других ?
Ольмертовская Кадима - это оксюморон. Кадима - шароновская. Все остальные там - нули, неудачники, *обиженные* в своих бывших партиях, перебежчики. Нет (хвоста) Шарона - не будет и Кадимы.

alex5678
24.08.2007, 10:38
A почему ты решил, что тебя кто-то поощряет?
Если бы меня кто то поощрял... выходцам из бСССР всё надо вырывать зубами, так хрен кто даст...
Даже того же Либермана продвинул Биби, и оказался прав, тот ляжет под любого лишь бы у кресла остаться ...

ESeid
24.08.2007, 10:58
Даже того же Либермана продвинул Биби, ... тот ляжет под любого лишь бы у кресла остаться ...чем он в этом отличается от Переса?

neudov
24.08.2007, 13:44
Даже того же Либермана продвинул Биби

т.е. ты хочешь сказать что без этого Либерман не состоялся бы как политик ??? :) ну ты и фантазёр... у Либера энергии и таланта на троих хватит..
так или иначе кто-то кого-то всегда толкает или подталкивает. Если человек знает чего он хочет, то почему бы это и не делать. А делать (читай - претворять в жизнь серьёзные проекты) - Либерман умеет как никто другой.
Чтобы набирать вес и в глазах политиков, и в глазах избирателей, и набираться опыта в политической борьбе, закалять свою команду, сегодня - он обязан быть в правительстве. Даже если ему лично это и не нравится и даже немного работает против него :)
Конкретные дела и конкретные вопросы решают люди работающие (либо саботирующие работу) на конкретных местах. Вот этой, работающей команды НДИ и не хватает... Именно этим НДИ и занимается ;) И именно поэтому правительство пока не рухнуло. время пока работает на Либермана, главное будет не упустить момент когда из него выйти, иначе он будет уже терять в глазах избирателей .

Чужой V
24.08.2007, 13:51
иначе он будет уже терять в глазах избирателей .
будет? %) *божья роса* :black:

neudov
24.08.2007, 14:02
Так " проигранность" этой войны как раз и обеспечили все предыдущие правительства.

ну ОООЧЕНЬ спорное утверждение... после всех этих миротворческих экспериментов над населением, подписаний каких-то смешных бумажек и лицемерных улыбок на лужайках Вашингтона, Мадрида и т.д. мы сами сделали себя заложниками этой бредовой идеи... Заявить сегодня о том, что это большая и стратегическая ошибка никто не осмелится (я имею ввиду и центристов и левых)... причина ведь понятна... признаться в том что наши генералы ошиблись направлением... фигасссе.... ошибочки... на выборах такое припомнится огого-как... вот и пытаемся одной половиной задницы сидеть на кресле привезённом из Мадрида, а другой - на школьном стуле из Сдерота...
Обвинять правых в том что они тоже принимали участие в этом процессе, как минимум несправедливо. т.к. преемственность власти пока никто не отменял :) именно поэтому и раскачивались эти качели - сегодня правые, завтра левые и так каждые 1,5 -2 года :)

neudov
24.08.2007, 14:08
*божья роса*
ты так хорошо осведомлён кто за кого пойдёт голосовать сегодня ?
;)

Чужой V
24.08.2007, 14:10
Те же бараны, что и раньше, только в меньшем кол-ве %) Даже на некоторых баранов как-то влияет эволюция :black:

neudov
24.08.2007, 14:17
Чужой V, если я правильно понял, то все голосующие бараны...
и что из этого следует ? забить на ффсё ? положить с прибором ?
анекдоты про руководство на прокуренных кухнях, правда в пол-голоса, уже были... ты предлагаешь продолжать ?
а как же с эволюцией быть ???

Чужой V
24.08.2007, 14:51
neudov, бараны голосуют за Либермана. За других - другие жЫвотные, более развитые, хоть и %)

ESeid
24.08.2007, 15:36
у Либера энергии и таланта на троих хватит..
А делать (читай - претворять в жизнь серьёзные проекты) - Либерман умеет как никто другой.и в этом он, как никто, близок к Шикельгруберу...
время пока работает на Либерманаи в этом - тоже...

ESeid
24.08.2007, 15:37
За других - другие жЫвотные, более развитые, хоть и %)
ну, ты, кааазел, ты чё - развитый шибко?;)

neudov
24.08.2007, 16:07
ESeid, ассоциации у тебя... ну слишком категоричные :) ты этим между ними параллели проводишь ??? фигасссе...
а можно поподробнее ?


Чужой V, может ты более достойных кандидатов предложишь ?
Гужански например... :black: или себя... тогда станет намного яснее, где смеяться :grum:

LDavid
24.08.2007, 22:37
Либерман - малдаван, жлоб, вор и отмывает бабло в ряде амутот.

neudov
24.08.2007, 23:20
:nos: малдаван
афигенный фактор... но элементарная безграмотность ещё отстойней... :nos: !!! תפעיל מוח ידנית. תמבל

pagazim
25.08.2007, 01:26
!!! תפעיל מוח ידנית. תמבל
אהבתי
:sinyak:

neudov
25.08.2007, 20:49
Это только со смайликом в комплекте идёт :)

LDavid
25.08.2007, 22:08
афигенный фактор... но элементарная безграмотность ещё отстойней... !!! תפעיל מוח ידנית. תמב
Т.е. по другим критериям разночтений нет? Я там и думал. :D

neudov
26.08.2007, 18:56
разночтений
??????????????
какие с тобой могут быть разночтения ?
Ты разве умеешь читать ?

Andreus
26.08.2007, 19:06
תפעיל מוח ידנית
Это как? Некоей рукояткой типа как у старых машин? Или пальцем через нос, как некоторые сабры? :D

LDavid
26.08.2007, 19:13
neudov, а между прочим ты обладал редчайшим даром среди учаснегоф - был еще ни разу не послан мною на йух. И вот только что ты его утерял, как Эсав утерял первородство, или даже не за суп, а бесплатно. :D

шкипер
26.08.2007, 21:34
neudov, бараны голосуют за Либермана. За других - другие жЫвотные, более развитые, хоть и %)
ну ликуд пиарят точно насекомые чтото типа богомола переростка

шкипер
26.08.2007, 21:39
Либерман - малдаван
ну так ESeid с одного города с ним будет

ESeid
26.08.2007, 21:56
ну так ESeid с одного города с ним будет
да мало ли в моем городе говна валялось...;)

шкипер
26.08.2007, 22:02
да мало ли в моем городе говна валялось...
ну не скажи он парень из очень хорошей семьи

ESeid
26.08.2007, 22:03
ну не скажи он парень из очень хорошей семьи
это лишний раз доказывает нехитрую истину - в семье не без урода.

шкипер
26.08.2007, 22:17
в семье не без урода
от чего такая категоричность

ESeid
26.08.2007, 22:40
от чего такая категоричность
от знания предмета беседы.

шкипер
26.08.2007, 23:17
от знания предмета беседы.
ну так поделился бы познаниями или как в прошлый раз пустопорожний наезд

ESeid
26.08.2007, 23:20
ну так поделился бы познаниями
зачем? Просто так посплетничать? Не мой тафкид.;)

Цыпа
26.08.2007, 23:37
Чё та не очень технично ты съехал...
Такие заявы надо комментировать.

ESeid
26.08.2007, 23:43
Такие заявы надо комментировать.
почему? Если я, на основании личного с тобой знакомства, обяьвлю тебя дурой, почему я должен это комментировать и разьяснять другим?

Цыпа
26.08.2007, 23:48
Я - частное лицо, а Либерман - публичное.
Шкипер, очевидно, имеет на него виды. А ты вдруг с таким жестким заявлением.

Цыпа
26.08.2007, 23:51
Да даже если о частном лице - прилюдно, то за базар надо отвечать. А то получаешься клеветник. Не комильфо.

pagazim
26.08.2007, 23:58
почему? Если я, на основании личного с тобой знакомства, обяьвлю тебя дурой, почему я должен это комментировать и разьяснять другим?
Интересная логика.

А я почему-то думал, что уважающий себя человек как раз должен себя пояснить.

ESeid
27.08.2007, 00:55
Я - частное лицо, а Либерман - публичное. ну, публичное говно не теряет запаха от своей публичности.;)
Да даже если о частном лице - прилюдно, то за базар надо отвечать. А то получаешься клеветник.
не получаюсь. За свой базар я отвечаю всегда, ты меня с собой не путай.
я почему-то думал, что уважающий себя человек как раз должен себя пояснить.
себя - сколько угодно. Что тебе во мне не ясно?

pagazim
27.08.2007, 05:35
себя - сколько угодно. Что тебе во мне не ясно?
"Себя" включает также и высказывания в чей-либо адрес.

LDavid
27.08.2007, 09:32
O как ливермановские тараканы забегали!

leonber
27.08.2007, 12:24
ну, публичное говно не теряет запаха от своей публичности.
Профессия имеет свою специфику. :)
Жаловаться на запах, исходящий от золотаря - не комильфо.
А мазнуться об трубочиста - вообще к счастью... :)

шкипер
28.08.2007, 23:24
ESeid, на пустом месте столь конкретная неприязнь не возникает-
давай колись чем енто тебя либер обделил

ESeid
29.08.2007, 00:15
шкипер, щязззз... Я все брошу и расколюсь.;)
Я его совсем неплохо знал еще по Молдове, и мнение свое только укрепил здесь.

neudov
29.08.2007, 00:32
Я его совсем неплохо знал еще по Молдове
вот тут ОЧЕНЬ хотелось бы поподробнее !!!
Из Молдовы он уехал 20-ти лет отроду, в далёком 78-ом году... Чем же интересно таким-эдаким он мог так тебе запомниться ??? :)
Кстати, а ты тут тоже с 78-го ? или всё-таки чуть позже подъехал, но все эти годы не мог его забыть :)

ESeid
29.08.2007, 08:29
вот тут ОЧЕНЬ хотелось бы поподробнее !!!
Имеешь право хотеть.
Из Молдовы он уехал 20-ти лет отроду, в далёком 78-ом году... Чем же интересно таким-эдаким он мог так тебе запомниться ???
Учи его биографию, в частности, особенности и географию бизнеса.

LDavid
29.08.2007, 09:39
ESeid, ты - диавол! Ты развенчиваешь/ развинчиваешь/развенчевываешь последние политические идеалы русских иммигрантов! Они так могут и циниками стать. И тогда не будет так весело на выборах. Эх ты! Стыдись!

leonber
29.08.2007, 09:52
Они так могут и циниками стать. И тогда не будет так весело на выборах.
Лучше уж пусть циники отдают свои голоса за циников из своих циничных соображений - хоть и в результате будет не так весело после выборов...

шкипер
30.08.2007, 23:43
особенности и географию бизнеса.
ну тоды все ясно таки видать обделил на бабки
а я то грешным делом подумал в юнности бабу не поделили

Чужой V
07.10.2007, 22:00
Либерман готов поделиться с палестинцами Иерусалимом

Министр по стратегическим вопросам в правительстве Израиля Авигдор Либерман (НДИ) заявил на заседании правительства 7 октября, что согласен на передачу под контроль ПА кварталов Восточного Иерусалима, населенных арабами. Он подчеркнул, что речь не идет о Старом городе и горе Скопус (Хар ха-Цофим).
В готовности на раздел Иерусалима он оказался солидарен с вице-премьером Хаимом Рамоном и министром экологии Гидеоном Эзрой. Последний разъяснил в интервью "Галей-ЦАХАЛ", что речь идет о 200 тысячах человек, которые живут в кварталах, никогда не бывших частями Иерусалима.

Хаим Рамон пошел еще дальше и заявил, что Израилю следует изменить свою позицию по вопросу палестинских беженцев, и допустить возвращение их на территорию Израиля.

В правом лагере вследствие высказываний Либермана о возможности "раздела Иерусалима" называют "двойным агентом" и "пятой колонной". Такое заявление опубликовал "Штаб спасения народа и страны", и назвал Либермана "двойником Шарона", еще более опасным.

Председатель партии МАФДАЛ депутат Звулон Орлев также сравнил поведение Либермана с поворотом на 180 градусов, который сделал Ариэль Шарон в своей программе "размежевания".
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2007/10/07/liber-haluka-jer/

гы :black:

pagazim
07.10.2007, 23:41
Либерман готов поделиться с палестинцами Иерусалимом
Гыыы.
Ещё немного и мы ещё и доплатим им, чтобы они забрали себе этот гадюшник.

Ливер -- единственный вменяемый политик правого лагеря.

stv
08.10.2007, 00:08
Ливер -- единственный вменяемый политик правого лагеря.
бредятина

ESeid
08.10.2007, 00:14
Чужой V, а, что, кто-то еще не понял, какое Либерман говно?

Снегурбубер
08.10.2007, 00:19
Чужой V, а, что, кто-то еще не понял, какое Либерман говно?Надо говорить "Либерман - не голова" и "я бы ему палец в рот положил бы" ;)

Чужой V
08.10.2007, 00:24
ESeid, я тебя уверяю, что найдется немало таких, которые не поймут никогда. Какие вы кульбиты Либерман не отбрасывал, они, скрепя печень, будут считать его самым ливерным чуваком, мудрым и рюсским :black:

ESeid
08.10.2007, 00:30
Какие вы кульбиты Либерман не отбрасывал, они, скрепя печень, будут считать его самым ливерным чуваком, мудрым и рюсским
верю. Ибо дураки - не мамонты: не вымрут никогда.

Penetrator
08.10.2007, 00:46
"Либерман - не голова" и "я бы ему палец в рот положил бы"
А вот это зря. Гигиену соблюдать надо.

ЗЫ. Поправлено ввиду недогляда :).

Le-Vin
08.10.2007, 04:05
ESeid, я тебя уверяю, что найдется немало таких, которые не поймут никогда. Какие вы кульбиты Либерман не отбрасывал, они, скрепя печень, будут считать его самым ливерным чуваком, мудрым и рюсским
Ну, учитывая то, что Селёдкина явно не годится на роль лидера "русских", у Либермана ещё долго будет оставаться шанс держаться на плаву.

pagazim
08.10.2007, 05:39
Ого, сколько тут проголосавало за Ливера!

Чо, думали, что он всех палесов пошлёт на Луну?

А он падла не оправдал ожиданий.....

alex5678
08.10.2007, 07:19
pagazim, Я бы тебе послал на луну, и бейлина впридачу.

ESeid
08.10.2007, 08:14
А он падла не оправдал ожиданий.....
замечательная фраза у тебя получилась. Даже две: он - таки-падла, согласен. Не оправдал ожиданий - не согласен. Полностью оправдал. Либерман ВСЕГДА предавал всех, кто на него полагался. Очень в этом смысле стабильный и предскаюемый политик.;)

GranatM
08.10.2007, 10:32
А он падла не оправдал ожиданий.....

А о каких ожиданиях вообще могла идти речь ?

Либерман - типичный ИЗРАИЛЬСКИЙ ПОЛИТИК ;)

А у вышеуказанного подвида высокоразвитых приматов
нет по определению ни друзей, ни совести, ни идеологии... :(

Только личные интересы и мимикрия под потенциальный
ЭЛЕКТОРАТ :)

alex5678
08.10.2007, 11:20
Кто знает как по арабски "Гар ха-байт бэ ядейну"?

шкипер
08.10.2007, 20:14
что речь идет о 200 тысячах человек, которые живут в кварталах, никогда не бывших частями Иерусалима.
вы как хотите но мне эта идея нравится- избавится от 20% арабесов пожертвовав десятком кв. километров територии-не так плохо
на секономленные на них деньги можно будет насыпать пару островов
такой-же площади.

Чужой V
08.10.2007, 21:02
Идея-то хорошая, только от Либермана она звучит как лекция о воздержании из уст проститутки :black:

pagazim
08.10.2007, 21:18
Неее, люди, вы мне скажите.

Неужели действительно есть кто-то, кто считает, что 200К палестинцев в нескольких деревнях в Восточном Иерусалиме, ненавидящие Израиль, почти все сидящие на Битуах Леуми, должны быть гражданами Израиля?

Да туда даже полиция никогда не заежает, боится. Только армия иногда заглядывает.

Всем оболваненным крутоправым предлагаю поселиться там.

stv
08.10.2007, 21:59
Ольмерт ведет народ на заклание

Габи Авиталь, NRG-Maariv, 08.10.2007
В минувший вторник 77 из 100 членов американского сената подписались под письмом к госсекретарю Кондолизе Райс, содержание которого сводилось к требованию оказать давление на арабские страны перед созывом так называемой "мирной конференции по Ближнему Востоку". Среди прочего в письме говорится: "Арабские страны обязаны признать право Израиля на существование, и это признание не должно быть разменной картой в расчете на будущие уступки со стороны Израиля".
Что же подвигло столь значительное большинство сенаторов выступить с призывами, с которыми в лучшее время должны были бы обратиться наши депутаты кнессета к своему премьер-министру, подвергающемуся американо-европейскому давлению?
Что думают о себе 77 членов нашей коалиции, по крайней мере, те, что называют себя сионистами? Об этом мы узнаем из разного рода утечек информации и выступлений министра Рамона и президента Переса. Официальный Израиль с его правительством, министрами и советниками тянет народ на переговоры, отправной точкой которых будут требования Арафата на Кэмп-Дэвидском саммите 2000 года. Другими словами, нынешний Израиль уже согласился с тем, что было неприемлемо всего 7 лет назад: с передачей арабам суверенитета над Храмовой горой, разделом Иерусалима и отступлением с 90% территорий Иудеи и Самарии, включающем разрушение поселений и изгнание четверти миллиона еврейских жителей. В таком ритме недолго продержится "железная стена" перед правом палестинцев на возвращение".
С открытыми глазами Ольмерт ведет народ Израиля на заклание. Своей политикой он подтачивает легитимность существования Израиля, ту историческую, нравственную и юридическую основу, на которой базируется наш суверенитет. Напомню, что Декларация Бальфура предоставляет оба берега реки Иордан "униженному и страдающему" еврейскому народу. В этом документе сказано, что "историческая связь еврейского народа и Эрец-Исраэль является основой для создания еврейского национального очага".
Это верно, что впоследствии Британия нарушила часть условий мандата, но должны ли евреи отказываться от того, чего все-таки добились? И главное, в обмен на что? На переменчивую "Дорожную карту"? То есть, мы согласимся с созданием независимого палестинского государства, оно станет политическим фактом, а дальше что? Это государство станет разоружать террористические организации? Абу-Мазен разоружит ХАМАС в секторе Газы? А если ХАМАС не согласится разоружаться?
Глава правительства и президент заняты созданием террористического гнезда в сердце страны. Границы 1967 года – эти "пояс шахида", который они собираются затянуть на теле еврейского государства. Тугой пояс, в самом узком месте его диаметр составит всего 15 км – протяженность средней улицы в большом городе. А за пределами пояса останутся артезианские колодцы, канализационные воды потекут в прибрежную низменность. Станковые пулеметы станут супероружием, а дешевые беспилотные самолеты заменят дорогостоящие летающие крепости. По международному аэропорту арабы смогут стрелять из рогаток, и межконтинентальным лайнерам будет трудно маневрировать при взлете и посадке, потому что воздушное пространство над центром Израиля скукожится.
Пока мы еще не барахтаемся в море, вспомним древнюю китайскую мудрость: "Лишь тогда возможен мир, когда враги знают, что их злые намерения вырвут вместе с сердцем". Прозреют ли наши министры до того, как придет беда?

pagazim
08.10.2007, 22:30
Ольмерт ведет народ на заклание.........
:pray:

Давай, давай, СТВ.
Копируй исчо этот бред.

Пусть все читают и видят какими тупыми дегенератами являются наши типа-правые.
:daz:

Чужой V
08.10.2007, 22:34
Ольмерт никого никуда вести не может в принципе. Марионетка, случайно оставшаяся без кукловода, которая просто бессмысленно дергается пока ее не выкинут на помойку %)

ESeid
08.10.2007, 23:02
Марионетка, случайно оставшаяся без кукловода,
а вот тут ты ошибаешься. Еще никогда у нас не было премьера, с таким восторженым подобострастием дергающимся в руках Буша....

stv
08.10.2007, 23:08
Марионетка, случайно оставшаяся без кукловода,
то что он марионетка - 100%.

дергающимся в руках Буша....
до Буша далеко...ищи поближе

но какая слаженная работа кукловодов - пока заблокирована вся оппозиция...

pagazim
08.10.2007, 23:24
но какая слаженная работа кукловодов - пока заблокирована вся оппозиция...
Оооооо, конспирация, мировой заговор.

Ой боюс-боюс-боюс.

Оппозиция не заблокированна. Она попросту не существует. Это сборище самовлюблённых ИМПОТЕНТОВ.

Они не способны ни на что. А-Ф-А-С-И-М.

Бедный Биби. Как же он одинок в этой куче дебилов.

alex5678
09.10.2007, 00:22
pagazim, Незнаю если ты еврей(надеюсь что нет), но антисемит ты , это точно, иначе откуда такая ненависть к еврейскому народу?

pagazim
09.10.2007, 00:33
alex5678, ты глупец с бааальшой буквы Гэ.

Обрезанный (?) тупой еврей.

В любом народе есть брак. И в нашем тоже. Одно радует, таких как ты ничтожно мало.

Я же люблю евреев. И я любя называю наших правых баранами. Как и левых, кстати.
А так как левых на этом форуме нет, вы с СТВ захватили пьедестал.

От вас так и дрыщет ненавистью. Вот я уже и гоем у тебя стал. То ли ещё будет.

Я же тебя жалею. Ущербных надо охранять.
От других.

alex5678
09.10.2007, 01:14
pagazim, Тебя в Израиле никто не держит, это раз. Если еврей имеет другое в отличие от тебя(русского быдла) мнение то это не значит что его за это надо ненавидеть, и это не правые а именно левые ещё до основания государства применяли насилие к "правым" евреям, к примеру та же Альталена.
Если бы ты хоть какое то понятие имел об еврейский традициях, ты бы знал что такое "синат хинам"...

Andreus
09.10.2007, 01:23
Ольмерт - очень сильный премьер-министр. И очень красиво одевается. Не то что Бейлин, у него рукава вечно короткие и туфли нечищенные...

pagazim
09.10.2007, 05:38
pagazim, Тебя в Израиле никто не держит, это раз. Если еврей имеет другое в отличие от тебя(русского быдла) мнение то это не значит что его за это надо ненавидеть
Просто невероятно насколько ты туп.

Как уже кто-то умный сказал раньше: для таких тупых ничтожеств как ты последний довод -- это гордиться своей национальностью и строить из себя патриота. Просто больше тебе нечем гордиться.
Всё что ты пишешь глупо по определению. Ты просто не владеешь темой.

Поэтому ты и скатился к своему последнему "оружию" спора: обвинить оппонента в нееврействе.

А вот я не буду обвинять тебя в каком-то русском быдле. Вполне возможно, что и среди евреев есть такие ничтожества как ты.

GranatM
09.10.2007, 07:05
Чужой V, не пора ли урезонить Pagazim ?

Уже нет никакой логики, одна симптоматика (психиатры
определят более ясно), и личные оскорбления...
Читать не интересно, а Форум замусоривается
и теряет лицо...

alex5678
09.10.2007, 07:31
pagazim, Тебе смешно отвечать, весь твой пост типичен для дибиловатого подростка которому хорошо промыли мозги.
Видно задел за живое ибо интеллигентный человек не будет составлять свою речь из оскорблений, к тому же ты не ответил мне ни одного слова на мой пост, только беспочвенные оскорбления.
GranatM, Я всё жду когда пойдёт мат :)

Evreinov
12.10.2007, 17:00
Левые и либералы, борцы за абстрактные права человека(какого человека?)погубят
Израиль.

rew
12.10.2007, 18:28
Ольмерт - очень сильный премьер-министр. И очень красиво одевается. Не то что Бейлин, у него рукава вечно короткие и туфли нечищенные...
сильный, но легкий :) не тонет :)
или стильный, ты хотел сказать? :)

Le-Vin
12.10.2007, 18:41
Левые и либералы, борцы за абстрактные права человека(какого человека?)погубят
Израиль.
Как какого человека? Того, который скоро придёт к власти в Израиле. Вот они лижут "ему", то есть арабам, задницу.

Evreinov
13.10.2007, 16:36
Как легко сказатъ: арабы придут к власти в Израиле. А что будет с 5 млн
евреев? С нашими стариками, женсшинами и детъми? Со всеми нами?
Об етом страшно даже думатъ.

Andreus
13.10.2007, 16:45
А что будет с 5 млн
евреев? С нашими стариками, женсшинами и детъми? Со всеми нами?
Об етом страшно даже думатъ.
Во-первых, арабы никогда не придут к власти, хотя бы в силу их необразованности в общей массе и еще десятка естественных причин.
А во-вторых, случись такое мирным способом, никакие арабы не станут массово селиться в еврейских ишувах или совершать набеги. Все было бы практически так же, а может быть и лучше, потому что тогда арабы больше учавствовали в общественной жизни, которой они нынче лишены или избегают.

Evreinov
13.10.2007, 17:08
Дорогои Андреус! Наивны ви человек! Арабы никогда не придут к власти мирным путем. Их приход к власти возможен толъко путем паники среди населения Израиля ,которая возникнет, когда предатели в высшем руководстве дезорганизуют армию, сдадут еврейский народ беспошадному
врагу под обешания посшадитъ. Вспомните вторую ливанскую, когда армия
была практически дезорганизована, оставлена без четких приказов и снабжения.

Andreus
13.10.2007, 17:11
Арабы никогда не придут к власти мирным путем.
Я и говорю. А военным они не способны, потому что арабы :)

Их приход к власти возможен толъко путем паники среди населения Израиля ,которая возникнет, когда предатели в высшем руководстве дезорганизуют армию, сдадут еврейский народ беспошадному
врагу под обешания посшадитъ.
Ну, арабов израильтяне достаточно хорошо знают, со всеми их болезненными местами и их жадность и продажность также известна :)

Вспомните вторую ливанскую, когда армия
была практически дезорганизована, оставлена без четких приказов и снабжения.
Это был случай, который не влиял на судьбы страны. Досадная оплошность не более.

Evreinov
13.10.2007, 17:37
Досадные оплошности погубили много силъных империй , не чета маленъкому
Израилю, которому любые оплошности, в том числе досадные, оченъ дорого
обходятся. Меня всегда удивляли оптимисты, сидясшие на пороховой бочке.

alex5678
13.10.2007, 19:41
Andreus, Я и говорю. А военным они не способны, потому что арабы
Тебе напомнить кто сейчас министр культуры?
Ну, арабов израильтяне достаточно хорошо знают, со всеми их болезненными местами и их жадность и продажность также известна
В отличие от наших "левых", у арабов есть какие то моральные ценности, и у них(у большинства) нет второго гражданства, ну а жадные и продажные люди есть в любом народе(кроме примитивных).
Это был случай, который не влиял на судьбы страны. Досадная оплошность не более.
Ты серъёзно?Или я ослышался?0_о

Evreinov
13.10.2007, 22:17
Проблема Израиля в отсутсвии лидера, какими были, скажем Бен-Гурион, Голда Меир и даже Ицхак Шамир. К власти пришли случайные люди (людишки), мелкие воришки. Если Рабин был фигурой, убийство которого имело какойто смысл, то убиватъ такого клопа как Олъмерт бессмысленно, таких тысячи,десятки тысяч. Наш еврейский Б-г наказал Шарона самой
страшной казнъю, но он успел сделатъ свое грязное дело.

Додж
13.10.2007, 22:37
Наш еврейский Б-г наказал Шарона самой
страшной казнъю, но он успел сделатъ свое грязное дело.
Что ж такой нерасторопный наш еврейский Б-г? Мышей не ловит, падла. Или может он не наш совсем, а мы только так думаем что он наш человек.

Evreinov
13.10.2007, 22:45
Б-г естъ непзнаваемая сушностъ. Понятъ его нелъзя по определению.

Evreinov
13.10.2007, 22:50
Но вообше-то вы правы, Додж. Достается нам от него-мало не покажется.
Спроситъ бы тех ,кто в Бабъем Яру лежит.

Додж
13.10.2007, 22:53
Б-г естъ непзнаваемая сушностъ. Понятъ его нелъзя по определению.
Ну, тот Б-г который у себя в лаборатории экскрементирует с галактиками как с молекулами, - этот Б-г конечно непознаваемая сущность. Но я говорю про нашего Б-га, еврейскаго. Ну не говнюк, спрашивается? Натуральный.

Andreus
13.10.2007, 23:29
Додж, ну ну, ты потише будь. Мало ли что. :)
А вообще, моя версия все больше находит подтверждения. Как нибудь выберу время и расскажу о своих ментальных экспериментах.
Знаете, я несколько лет периодически пробую кое-какие вещи, и кое-что реально получается. Нет, предметы я взглядом не двигаю и от воздуха не прикуриваю. Но телефон поломанный оживил, спину себе вылечил, в казино выигрываю постоянно, могу справиться с головной болью, с животными контакт устанавливаю эмоциональный, ну и там по мелочи некоторые вещи. :)

pagazim
14.10.2007, 00:44
Арабы никогда не придут к власти мирным путем. Их приход к власти возможен толъко путем паники среди населения Израиля ,которая возникнет, когда предатели в высшем руководстве дезорганизуют армию, сдадут еврейский народ беспошадному
врагу под обешания посшадитъ. Вспомните вторую ливанскую, когда армия
была практически дезорганизована, оставлена без четких приказов и снабжения.
Ого, опять про предателей и про чёткие приказы.

Может прямо сейчас начнём чистки в руководстве?

Тебе как истинному сталинцу только чёткого приказа похоже и не хватает.

pagazim
14.10.2007, 00:46
К власти пришли случайные люди (людишки), мелкие воришки. Если Рабин был фигурой, убийство которого имело какойто смысл, то убиватъ такого клопа как Олъмерт бессмысленно, таких тысячи,десятки тысяч. Наш еврейский Б-г наказал Шарона самой
страшной казнъю, но он успел сделатъ свое грязное дело.
Ээээ, да это всего лишь очередной религиозный примитив.

А я то думал......

Andreus
14.10.2007, 00:47
Тебе как истинному сталинцу только чёткого приказа похоже и не хватает.
Только чтобы дриснуть куда подальше...

alex5678
14.10.2007, 07:21
pagazim,
Ого, опять про предателей и про чёткие приказы.

Может прямо сейчас начнём чистки в руководстве?
Начинать надо с тебя...

pagazim,
очередной религиозный примитив.
У атеистов есть только культ личности...

m900
14.10.2007, 09:20
:guns: :guns: Все уверены,что РАКЕТЫ и Хизбула приносят прибыль и нужны как воздух???Иначе бы в мик всё прекратили!!!
Кто стреляет каждый знает,а зачем это им нужно???Себя на их место поставте?Что с вами сделают???

Evreinov
14.10.2007, 16:35
Чистка в руководстве--ето хорошая идея. Но нынешнее руководство етого не
допустит. Как я уже сказал--мелкие людишки, цепляются за властъ любой ценой.
Им плюнъ в глаза, скажут божъя роса. Кстати я не сталинец и не религиозный. За Израилъ обидно. А иногда и стыдно.

pagazim
14.10.2007, 18:39
Начинать надо с тебя...
Наверное с удовольствием бы меня прирезал, а?

От такой тыловой крысы как ты всего можно ожидать. Ещё и пульнёт в спину. Во имя Израиля, конечно.

Был тут один. Сонный Глаз. Тоже пытался угрожать в личке.
Понаехало гнид.

alex5678
14.10.2007, 20:25
pagazim, Такие уроды как ты выселяют евреев из их домов, я бы тебя в Сибирь выселил...

pagazim
14.10.2007, 23:50
pagazim, Такие уроды как ты выселяют евреев из их домов, я бы тебя в Сибирь выселил...
Да-да, знакомая реторика.

Такие гниды как ты трудились не покладая рук во времена Сталина. Кого в Сибирь, а кого и в расход.

Самое интересное, что ты даже ногтя моего не стоешь. Ты не делаешь для Израиля и десятой доли моей трумы.
Всего лишь агрессивный дурик не имеющий понятия где живёт.

Чужой V
15.10.2007, 00:17
alex5678, pagazim, может вам в интимной обстановке письками и эпитетами меряться?

pagazim
15.10.2007, 00:53
Чужой V, ладно, ты прав, прекращаю.

leonber
15.10.2007, 11:36
Чистка в руководстве--ето хорошая идея.
Кстати я не сталинец и не религиозный.
Ну да - ты маоист - "Огонь по штабам" :)

Evreinov
15.10.2007, 18:49
И не маоист. Как -то все слишком просто. Привесил ярлык--и все стало ясно. В жизни не так все просто. Я ненавижу левых, а коммунисты левые, левей не бывает. С левыми и либералами надо поступатъ как ето делал Пиночет. Расстрелял всего несколъко тысяч и спас Чили от коммунизма по кубинскому образцу, Плохой Пиночет? Может бытъ. А генерал Франко спас Испанию от коммунизма по советскому образцу. Они фашисты? Франко не выдал немцам ни одного еврея. В мире мало однознсчных вешей.

leonber
15.10.2007, 18:55
С левыми и либералами надо поступатъ как ето делал Пиночет.
Ну, насчет либералов - первым в расстрельный список по этой статье он должен был бы внести себя - он-то первый "чикагским мальчикам" дал порезвиться вволю, Тетчер с Рейганом были уже потом... :)

Andreus
15.10.2007, 19:05
Пиночет. Расстрелял всего несколъко тысяч и спас Чили от коммунизма по кубинскому образцу, Плохой Пиночет? Может бытъ. А генерал Франко спас Испанию от коммунизма по советскому образцу.
Иногда следует взять в руки плеть со свинцовыми шариками, вшитыми в ее конец. Этим можно спасти свой народ от красной заразы. Очень жаль, что в России в начале 20 века не нашлось своего Пиночета или Франко, тогда бы и мы сейчас были бы в большем порядке.
Чем комми традиционно привлекают толпу? Обычным популизмом, мол, мы дади вам часть богатства вот этих конкретных богатеев, вам не надо будет больше работать, а только ходить в красных рубахах и жрать водку. Кто не хочет вместо напряженного труда в поле или у станка ходить в чистом и пить вкусную водку? Конечно все хотят. Вот и тянутся за краснозадыми. А потом массовый голод и падение экономики в пропасть всегда можно объяснить кознями спасшихся от пьяных народных погромов тех же самых богатых. Все простенько и со вкусом - броневичок, кепка, рабочая фуфайка поверх пиджачка и речи пообличительнее. Такого лучше сразу застрелить, чтобы не было и тени вероятности, что оно выживет и будет гадить и дальше.
Короче в данном случае считаю и Пиночета, и Франко, 100% правыми.

leonber
15.10.2007, 19:11
считаю и Пиночета, и Франко, 100% правыми.
Особенно - с учетом подготовленной ими правопреемственности.
Франко, правда - предоставил природе определить момент перехода к демократии - а вот Пиночет - сам подставился под месть благодарных соотечественников...

Evreinov
15.10.2007, 19:14
Леонбер! Не понял тебя. Расшифруй. Кто ето чикагские малъчики? При чем сдесъ Рейган и Тетчер? Они-то как раз правые, в хорошем смысле. Без перегибов.

leonber
15.10.2007, 19:23
Расшифруй. Кто ето чикагские малъчики? При чем сдесъ Рейган и Тетчер?
Чикагская экономическая школа - колыбель неолиберальной теории нобелевского лауреата Милтона Фридмана - мейнстрима современного либерализма в экономике, обычно сочетающегося с либерал-консервативным политическим курсом.
Именно Рейган и Тетчер сделали эту концепцию ядром своей политики.
Ну и Пиночет (в силу обстоятельств отложивший введение политического либерализма).

Evreinov
16.10.2007, 00:11
Признаюсъ- не силен Я в економических школах. Но написано: судите их по делам их. Рейган и Тетчер для меня олицетворение настояших правых. Кроме всего прочего ето силъные личности, люди с принципами, которым они верны, а не политические проститутки, как нынешние израилъские началъники народа. Такими же были и Бен Гурион и Голда Меир и Ицхак Шамир, которые и сделали Израилъ. Ето были личности. Как Израилю не хватает в ето трудное время настояшего лидера!

leonber
16.10.2007, 00:19
Рейган и Тетчер для меня олицетворение настояших правых.
Такими же были и Бен Гурион и Голда Меир
Хи.
Хи.
Хи.

и Ицхак Шамир, которые и сделали Израилъ.
Пока Бен-Гурион с Голдой "делали" Израиль - Шамир руководил заводом резинотехнических изделий (редкий в то время для бывшего террориста-ревизиониста карьерный взлет) ;)