FatCat
חשבתי את עצמי
Русская версия получилась лучше ивритской.
Для "чайника" нормальная цена. מחיר מפולפל רק פי עשרה.
Противовирусный препарат?
- Автор темы Голда2
- Дата начала
Речь не шла об удушье вообще. Было похоже именно на то что я описываю - препятствие - какая то густая масса в дыхательных путях (так я это называю но не знаю в чём на самом деле) при вдохе и выдохе. Что надо было силой воздух туда и обратно пропихивать. И ощущения под компрессом - именно как эта густота растворяется и как оно пробулькивает( пардон, но я именно так физически ощущала - булькание где то внутри при дыхании) и воздух всё легче проходит. И в итоге - я просто свободно дышу.
Ты решил что это был отёк бронхиол, и из этого исходишь. Однако я не разу не слышала этого высказывания когда описывают причину затруднённого дыхания при ковиде. Отёки лёгких, и дыхание при них, я наблюдала у своих родителей, они начинали именно задыхаться, так вот это не оно. На этом этапе по кр. мере, на котором я применила тодикамп. А я - не задыхалась - мне было мучительно тяжело дышать, особенно лёжа.
Я могу описать только свои ощущения и предположения не-врача. То что это был по записи "острый бронхит" и то что это на словах была "и вирусная пневмония" - это факт, установленный врачом за часы до этого. Поэтому я предполагаю что это было осложнение этого вирусного заболевания а не новый диагноз "истерическое удушье" которым ты можешь легко это всё объяснить. Однако абсцесс слёзного мешка истерическим удушьем уже не объяснишь )). Наверное поэтому офтальмолог отнёсся к инфе иначе ).
Ну и, свидетельств по пневмониям и бронхитам - намного бОльше чем одно моё.
По поводу - сколько времени будет проходить - так семейный врач и был ошарашен тем что через неделю всё прошло. "Где это всё? ГДЕ ЭТО ВСЁ??" Что "всё" он искал - тебе виднее. Следы(ожоги) от компрессов были спереди, он меня прослушивал сзади и их не видел. Я не стала ничего объяснять - всё равно не поверит. Я молчала в ответ на эти его восклицания. И так делают абсолютно все применившие Тодикамп и получившие эффект - ничего не говорят врачам. Чтобы их не сочли сумасшедшими.
Он может действует совсем не так как я думаю - но факт что действует. Как он предположительно действует при приёме внутрь - есть в инструкции, она тоже есть на сайте, которая, инструкция, именно составлена исходя из предположений врачей и учёных кот. с ним знакомы.
"Механизм действия на основе состава..."
Привыкли к своим медикаментам у которых есть состав из пары-тройки элементов, и одно-два действия...
У нефтепродуктов этих действий - вагон и тележка. У грецких орехов этих действий - два вагона и три тележки. Как показано на странице сайта "почему он помогает". А тодикамп - одно умноженное на другое. Жизни не хватит разобраться в его составе и в механизме его действия. Медицина до сих пор не поняла почему сливы лечат желудок - только сливы и только желудок. А тут...
Не попробуешь - не узнаешь .
Пардон за многа букв.
FatCat
חשבתי את עצמי
При обструктивном бронхите тоже бывает страх удушья. В.Д.Тополянский описывает до 90% улучшений дыхания на введение седативных препаратов.
Если это был бронхит, а не бронхиолит (не атипичная пневсония), один из двух механизмов удушья: либо скопление густой мокроты перекрывает дыхательные пути (обструктивный бронхит), либо спазм бронхов (астматический бронхит).
У тебя скорее всего было не первое, иначе скорее всего написала бы, что началось откашливание большого количества мокроты.
Остается бронхоспазм. И 90% за то, что с большим психосоматическим компонентом, поэтому плацебо и тут будет самым логичным объяснением.
Или же, действие запаха. Механизм бронхоспазма схож с механизмами заложенности носа, и, подобно тому как отривин раскладывает нос в считанные минуты, вощможно, что запах сработал как ингаляция и дал быстрый эффнкт.
Если у тодикампа окажется эффективность в лечении бронхоспазма, выделят из него чистый компонент и будут применять.
Аналогичная история произошла 2 века назад с наперстянкой. Неизлкчимый на тот момент больной вылечился у знахаря, принимая настой из 100 трав. Врач взял 100 больных и каждому дал по настою одной травы, так была найдена наперстянка. Дигоксин, получаемый из наперстянки, до сих пор есть в аптеках, а рецепт 100 трав благополучно забыт.
)) одна - копия другой, но русский - всё таки родной язык )
мне надо было очистить совесть передав инфу. Хоть чайником, хоть кем другим ))
А то получалось что я молчу- а вдруг могу спасти чью то жизнь. Да, я уверена, что вот та женщина, мать близнецов, родившая их в 46 лет и умершая в 50 - была бы жива имея Тодикамп. Но она о нём даже не знала. Сколько она лечила "ангину" антибиотиком? дня четыре до пневмонии? За эти дни тодикампом она бы угробила ковид ещё в горле, и для профилактики обложилась бы компрессами в районе лёгких.
Я уверена что Тодикампу плевать на то какая корона у ковида с какими шипами и каким ДНК и за что они где цепляются - он их бы тупо расплавил. Или часть их. Уменьшил бы тогда вирусную нагрузку. Организму было бы легче справляться. И т.п.
Как написано у меня на сайте - это стоит того чтобы попробовать.
Доктор, ещё раз - не было у меня никакого страха удушья! Был бы стах удушья - я бы вызвала скорую! Вот именно что я рассуждала что ничего страшного - я же была у врача пару часов назад! Значит от этого умереть нельзя. Было тяжело дышать - см. описанное раньше.
Это был бронхит - ну там же ссылка на выписку из истории болезни. Врач - саган одного из отделений Рамбама.
Кашель с мокротой был всё время - тоже написано в истории болезни. Я не запомнила сколько я кашляла , очевидно потому что на фоне того что я дышала свободно это была уже мелочь, а кашлять отхаркиваясь - не тяжело а приятно.
По тому как ты описал - это было именно "скопление густой мокроты перекрывает дыхательные пути".Если нет других вариантов.
Вот как раз по спазмам, вкл. бронхоспазмы - никаких свидетельств у него и нет). Зато по воспалениям любого происхождения - тьма тьмущая. Убивает он инфекцию, любую. Вот и весь секрет
.Да, эффект запаха , описываемый тобой, есть, но пробивает нос он слабее "Звёздочки" ).
замахаются выискивать этот чистый компонент, тем более если это совокупность компонентов.
В твоём примере было уже известных 100 трав. Пардон, в случае Тодикампа - эти "травы" ещё только нужно найти. Шо же их не обнаружили в нефти или грецком орехе до сих пор?
Вопр. : нахрен что-то искать и выделять - когда Тодикамп - уже есть? На худ. конец - ну делайте клинические с Тодикампом.
Какое лечение, Леон, при вирусном заболевании дыхательных путей? Ты белены объелся?
Я не доказываю - а рассказываю ). Это вы доказываете что я рассказываю небылицы). Не веришь - не нада). Но дилетант в отношении Тодикампа тут не я - а ты
Был у меня правильный диагноз - "вирусный бронхит" , и именно самолечением я и не занималась целый месяц с ним.
Чудес - не бывает, а с чего ты взял что тут речь о чуде ?
Вон врачи когда то не верили что мыть руки перед операцией - спасает оперируемого, тоже считали чудом что при мытье рук выживаемость пациентов выше Напрягайся дальше, всё равно моя совесть уже чиста
. Не верите - это не мои проблемы
FatCat
חשבתי את עצמי
Клиниспытания — обязанность производителя и продавца, а не покупателя.
Для себя я покупать не буду, предпочту аспирин или ибупрофен.
Тодикампом интересуюсь на тот случай, если будут вопросы от пациентов. В принципе, для себя понял в каких случаях могу его рекомендовать. Жаль, что его нет в аптеках или на худой конец в хануйот тева.
JollyRoger
Пират Сомалийский
Фусид, морфин, нитроглицерин и кислород?
Запомнилось когда помогал супруге к экзамену готовиться
FatCat
חשבתי את עצמי
Это применяптся при кардиогенном отеке легких, там именно отек легких — выпот жидкости в дыхательнок дерево.Фусид, морфин, нитроглицерин и кислород?
Запомнилось когда помогал супруге к экзамену готовиться
При атипичной пневмонии (бронхиолите) жидкость в межклеточном пространстве вокруг бронха сдавливает и сужает просвет бронха, плюс встает преградой газообмену между воздухом и кровью в альвеолах.
Доктор, фраза про клиниспытания относится к тем кто захочет что-то "выделять", по аналогии со ста травами в твоём примере. Там, по-моему, выделял врач?) Конечно это не было адресовано конечным потребителям.
Что касается клиниспытаний производителем - так именно этим он занимается 50 лет, на сотнях тысяч людей, в 67 странах мира.
Что касается клиниспытаний продавцом - так именно этим я занимаюсь 10 лет в рамках своей семьи.
Всё что получено в результате этих клиниспытаний - и описано на сайте: сильнейшее противовоспалительное, противоинфекционное и противоопухолевое действие без связи с происхождением проблемы, + не только это. И применение указано - по результатам этих 50-летних клиниспытаний.
И совсем другая история что эти клиниспытания не проведены в рамках требования Хельсинской Конвенции. По этому поводу мне кажется что я очень чётко высказалась на сайте на стр. вопросов и ответов, добавить нЕчего.
тебе и не надо: лицензированным израильским врачам - в подарок
...ничего общего с аспирином или ибупрофеном. Просто ничего.
Да хотя бы: тодикамп не является жаропонижающим средством.
И, ага, аспирином поставишь компресс на шею , пополощешь горло - и пройдёт ангина )) Или немедленно уменьшаться воспалённые лимфоузлы... Или приложешь его к абсцессу слёзного мешка снаружи - и абсцесс через полтора суток вытечет , без антибиотика ). Кста, лучше приложить когда абсцесс только начинается - он тогда просто не начнётся.
А ещё тодикамп не вызовет желудочное кровотечение как аспирин,его действие для желудка будет прямо противоположным. Ну и, конечно же, аспирин - известное средство против акнэ
. А ибупрофен можно намазать на ожог , напр. солнечный,тоже поможет )) И т.д. ...От ибупрофена, кстати, мне просто плохо. Я его не переношу.
не стоит жалеть - если он сможет де-юре появиться в указанных местах - стоить будет в два раза дороже минимум . Но наверное - в три.
Срочно - можно взять из моих запасов в виде исключения.
Сомневаюсь что ты понял...даже твои примеры с аспирином или ибупрофеном говорят о том что ты мыслишь только внутренним применением..которое как скорая помощь - не действует.
...тут у нас закралась непонятка... Я не свидетельствовала что я полностью выздоровела через 10-20 минут - а только то что дыхание начало удаваться. Что я физически ощущала рассасывание этой густоты. И, компресс продержала часы а не 20 минут. Я могла дышать свободно - но я понятия не имею сколько часов, дней, недель, проходили остаточные явления. Однако факт что врач ровно через неделю ничего (не знаю чего) при прослушивании не услышал.
Фусид, морфин, нитроглицерин и кислород?
Запомнилось когда помогал супруге к экзамену готовиться
Если у тебя жена - лицензированный израильский врач, то - в подарок
Народ, ещё раз...
Там у меня написано что это инфа которая может спасти жизнь. Если есть хотя бы 1% того что она действительно может спасти или помочь - стоит потерять 30 мин., бесценного, не спорю, времени... Ну почитаете всяких западных новостей про очередную фиолетово-буро-малиновую революции на пол часа меньше, как вариант )...
Когда и если, не про нас будет сказано, в жопу клюнет жареный петух, препарат можно будет получить только через три недели...если запасы к тому моменту не иссякнут. Не факт что он всегда поможет...но я напоминаю вам что другого антивирусного средства всё равно нет.
Кстати, доктор, а аспирин то при вирусных заболеваниях дыхательных путей как раз то принимать и нельзя, по моему..., с ибупрофеном тоже много сомнений...
Там у меня написано что это инфа которая может спасти жизнь. Если есть хотя бы 1% того что она действительно может спасти или помочь - стоит потерять 30 мин., бесценного, не спорю, времени... Ну почитаете всяких западных новостей про очередную фиолетово-буро-малиновую революции на пол часа меньше, как вариант )...
Когда и если, не про нас будет сказано, в жопу клюнет жареный петух, препарат можно будет получить только через три недели...если запасы к тому моменту не иссякнут. Не факт что он всегда поможет...но я напоминаю вам что другого антивирусного средства всё равно нет.
Кстати, доктор, а аспирин то при вирусных заболеваниях дыхательных путей как раз то принимать и нельзя, по моему..., с ибупрофеном тоже много сомнений...
Последнее редактирование:
FatCat
חשבתי את עצמי
Я сравнивал противовоспалительное действие.
В случае с лечением бронхита я рассматриваю и внутреннее применение, и ингаляции, и компрессы-банки-горчичники.
Компресс? Сразу возникает вопрос, действие местное (как у горчичника) или резорбтивное (как у н котинового пластыря). Если местное, как вспомогательное средство, конкурирующее с горчичником, может рассматриваться. Если резорбтивное, тогда очень важно описание механизма действия для понимания показаний и противопоказаний: если препарат действует на организм, его действие может не только лечить, но и вредить в противоположных ситуациях. Мы же не даем таблетки, снижающие АД, тем, у кого АД низкое.
так и я ). И не нашла никакого противовоспалительного действия у этих лекарств для описанных мной в примерах болезней.
...почему только бронхита?? В случае тодикампа это относится к абсолютно любому воспалению и органу.
Ты сайт не читал?
Конечно резорбтивное. Если я правильно поняла что это такое).
Положа руку на сердце - никогда не встречалось тебе в описании медикаментов следующее :"механизм действия (до конца) не известен" ?
Механизм его действия не известен. Известен результат.
Предполагаемое фармакологическое действие при приёме внутрь - описано в инструкции.
Предполагаемое его дополнительное действие при наружном применении описано на странице "спасти жизнь", на странице декларации под присягой, и в сообщении 23 если принципиально не читать сайт.
Противопоказания установлены исходя из опыта его применения.
Не обнаружена его вредоносность ни в каких ситуациях. Леча что-то он лечит что-то ещё и ничего не калечит.
Даже те ограничения что мы накладываем на него - просто из осторожности, скорее наоборот, подтверждается что даже в этих случаях от него только польза.
Вместе с тем есть у меня личный отрицательный опыт применения Тодикампа - он заживил кожу на шве над внутренним послеоперационным абсцессом(больничная инфекция), чем создал иллюзию что никакого абсцесса внутри нет, НО я поставила микрокомпрессики в 1 кв. см. на те места на шве которые мне не понравились...если бы я влепила настоящие компрессы на весь шов размером с ладонь, и сразу, то, скорей всего, весь этот абсцесс просто умер бы на корню и не развился. Кроме того, тодикамп ещё и не принимался внутрь.
Также два разных человека отказались от него после первых компрессов на колени т.к. в результате усиливалась боль, потому помог ли бы он им или нет не известно. Я лично ставлю его на разные суставы ( у меня остеоартрит на всех суставах которые есть в организме вообще]]] ...именно моё дикое]]] здоровье виной тому что я влезла во всю эту альтернативную медицину...)
Побочный эффект один - химический ожог от компресса, который, какой бы силы и степени он не был, проходит со временем бесследно.
При приёме внутрь иногда чуть слабит желудок поначалу, иногда отрыжка воздухом поначалу, я это даже не сочла побочными эффектами.
Понятно что побочный эффект - запах . И, ну это же горючий материал, нельзя намазать больное место тодикампом - а потом пойти курить, или зажигать свечи, или готовить, или держать намазанного р***нка рядом. Или пойти загорать под прямые солнечные лучи.
Практически всё это есть на сайте, там 19 страниц...
FatCat
חשבתי את עצמי
Я читал ровно то, что ты дала по ссылкам: ивритоязычный, на котором по кнопке перехода 4 страницы ни о чем, и 1 русскоязычную страницу.
Грамотных текстов достойных внимания среди этих 5 страниц не было.
Внимательно читаю что ты пишешь здесь. Для меня твои слова так же убедительны, как слова христианина о божественной личности Христа — достаточно, чтобы уважать твою веру, но недостаточно, чтобы во что-то поверить.
Да бывают лекарства, мезанизм действия которых неизвестен или непонятен. Но не бывает панацеи, которая "лечит всё" и не имеет противопоказаний и побочных эффектов: даже грелка может навредить, если дать ее при тепловом ударе.
Грамотных медицинских текстов, к которым ты привык, работая с официально признаными методиками лечения и медикаментами, действительно нет, и взяться им неоткуда.
Конечно, если бы это был мой препарат - то за 50 лет я бы систематизировала отзывы пользователей по разным нюансам, и имела бы сейчас статистические цифры. Но препарат не мой, и пришлось работать с тем что есть. Я решила что лучше дать инфу чем не давать вообще.
С другой стороны - и на эту систему, если бы она была, ты бы мог сказать что "не верю , мало ли что тебе показалось, и что за что ты приняла".
Я дала сайт. Там 19 страниц а не 5
.Страницы на нём - о том где и почему и как он сертифицирован и не сертифицирован, где как продаётся, какие действия имеет, что из себя представляет, откуда взялся, как сочетается с прочими медикаментами. Инфа о лекарствах из нефти, о свойствах ореха, можно подумать что все это знают). Далее - предполагаемый механизм, почему есть вероятность что он может спасти жизнь, и почему есть смысл этим поинтересоваться. Личные свидетельства его действия, личные отзывы. Эти свидетельства и отзывы - также и в декларации заверенной у адвоката как показания под присягой в суде - чтобы никто не подумал что пиздёж от скуки и за базар не отвечаю). Далее - 4 страницы только по теме применения: общая - чтобы никого не вводить в заблуждение и указать что его действие научно не доказано и чётких мед.показаний не существует, страница по применению со способами применения, с противопоказаниями, с побочными эффектами, с предупреждениями, страница посвящённая инструкции производителя, ссылка на инструкцию, страница с диагнозами в которых он помог по мнению пользователей.
Не бывает панацеи - видишь, он не жаропонижающий, не влияющий на АД, не спазмолитик, и т.д. ) Как он навредил - я даже привела пример. Но что делать если он - таков? Скрывать его свойства?
Ну и, самое главное, про веру. Ничего не стоит его проверить, т.к. его можно проверять наружным применением, начиная с малого. Прищик прижгите. Для начала. С которым медицина ничего сделать не может. Только этого уже было бы достаточно чтобы сообщить о нём людям
Все с этого начинали. Совершенно у каждого человека поначалу идёт реакция отторжения, недоверия, что совершенно естественно.
Я просмотрела сотни форумов про него, и всюду - одно и то же
. Я сама прежде чем его лизнуть впервые - пол года переписывалась с производителем, а потом ещё пол года на него в упаковке смотрела ).Даже если есть 1% шанса что некоторые рассказы о нём правда - попробовать того стоит.
Короче, если я случайно в привате получу инфу куда высылать доктору , то вышлю
FatCat
חשבתי את עצמי
Вижу только 5.Я дала сайт. Там 19 страниц а не 5
И на всех 5 мизер информации о самом препарате.