Форум возвращается?

[FatCat]

Я это все пишу не потому, что хочу доказать что-то на моих форумах.
Я немало поработал линкером — регистрировался и писал на многих сотнях форумах, на нескольких десятках до сих пор периодически захожу пообщаться.
За все время меня забанили всего однажды, и не за то, что я что-то нарушил, а после того, как модер вычислил, что я на тот момент работал в конкурирующей фирме.
Как рядовой форумчанин, я комфортно себя чувствую на самых разнообразных форумах, на многих приглашали быть модером.
Льщу себе мыслью, что это мне удается благодаря пониманию как устроены админы и модераторы.

 

[рабинович11]

Переверну.
.

я не согласен только с одним
ты сам придумываешь правила
но ты и сам должен их выполнять
всегда
для всех
а не селективно как это делает большинство - если не все поголовно - модераторы
форум это площадка - специально заточенная под коллективное общение в отличии от соцсетей
и поэтому порядок должен отслеживаться для всех , в том числе и для сатрапов , а в чем была проблема форумов - приходили специально обученные люди которые просто выживали инакомыслящих
устраивая им террор

 

[рабинович11]

Я это все пишу не потому, что хочу доказать что-то на моих форумах.
Я немало поработал линкером — регистрировался и писал на многих сотнях форумах, на нескольких десятках до сих пор периодически захожу пообщаться.
За все время меня забанили всего однажды, и не за то, что я что-то нарушил, а после того, как модер вычислил, что я на тот момент работал в конкурирующей фирме.
Как рядовой форумчанин, я комфортно себя чувствую на самых разнообразных форумах, на многих приглашали быть модером.
Льщу себе мыслью, что это мне удается благодаря пониманию как устроены админы и модераторы.

трудно забанить человека который за 14 лет написал 433 поста

 

[FatCat]

я не согласен только с одним
ты сам придумываешь правила
но ты и сам должен их выполнять
всегда

Да, безусловно. Я говорю об адекватном админе/хозяине.

трудно забанить человека который за 14 лет написал 433 поста

Здесь мало интересных для меня обсуждений, поэтому мало пишу.
В Беседке я зарегистрировался намного позже, чем здесь, а написал больше.
На форуме Экслера еще больше. Про "алкоголиков" и говорить нечего, там тысяч 10 или 20 постов.
На фармакологическом у меня вообще тысяч 50 сообщений с разных ников. При том, что ни на одном из этих форумов я не хозяин — не я устанавливаю правила.

 

[Karabas]

Попробуй представить себя не просто посетителем форума, а хозяином: тем, кто пишет правила для других, единолично решает любые вопросы на форуме.
Если тебе не нравится персонаж, ты будешь ему создавать удобное место общения вдали от твоих глаз, или просто удалишь?

Это называется - самодурство и для этого есть БАН у админа....

 

[Karabas]

жаль что нет
наверно потому что срачь все же нужен форуму

Срачь не переходящий границы конечно нужен....

 

[FatCat]

Срачь не переходящий границы конечно нужен....

Срач, не переходящий на оскорбления, называется дискуссией. Для этого и создаются форумы.

 

[рабинович11]

Исправление технической части, это не то что я имел ввиду род правкой постов....



Неадекваты баламутят болото......и тоже имеют право на место выражения своей неадекватности.....в своей теме например.

если все адекваты то это гулаг
именно люди интересные самобытные и творческие не попадают в это прокрустово ложе правил
писаных и неписанных

 

[рабинович11]

Срач, не переходящий на оскорбления, называется дискуссией. Для этого и создаются форумы.

дискуссия - это конструктивный спор по теме обсуждения
срач это обсуждение личных качеств оппонента
срач не может в принципе быть дискуссией

 

[рабинович11]

Срачь не переходящий границы конечно нужен....

и я о том же
если кто то видел как в коллективе рождается идея - это понимает

 

[FatCat]

если все адекваты то это гулаг
именно люди интересные самобытные и творческие не попадают в это прокрустово ложе правил
писаных и неписанных

Наверное ты прав. На любом из моих форумов за то, что ты пишешь здесь, ты был бы удален.

дискуссия - это конструктивный спор по теме обсуждения
срач это обсуждение личных качеств оппонента
срач не может в принципе быть дискуссией

Ты назвал две крайности, между которыми еще 254 оттенка серого в 8-битной шкале.

​​​​

 

[рабинович11]

Наверное ты прав. На любом из моих форумов за то, что ты пишешь здесь, ты был бы удален.



Ты назвал две крайности, между которыми еще 254 оттенка серого в 8-битной шкале.

​​​​

1) поэтому мне там делать нечего
я не умею рассуждать в рамках разрешенного кем то

2) а вот для этого и нужен адекватный модератор который сможет объективно провести четкую грань - где ещё обсуждение а где уже переход на личности

но таковых очень очень мало
а существующий запрет на практически всех форумах о обсуждении модерации и погубил всю эту идею

 

[FatCat]

существующий запрет на практически всех форумах о обсуждении модерации и погубил всю эту идею

У меня на 2 форумах разрешено обсуждение модерации: на одном можно где угодно, на другом для этого есть специальная тема. За 15 лет количество дельных обсуждений пересчитывается пальцами одной руки.

Что касается адекватности модератора, есть очень простой тест: сколько писем в личку он написал и сколько раз банил. Хороший модератор много пишет в личку и редко банит.

 

[рабинович11]

У меня на 2 форумах разрешено обсуждение модерации: на одном можно где угодно, на другом для этого есть специальная тема. За 15 лет количество дельных обсуждений пересчитывается пальцами одной руки.

Что касается адекватности модератора, есть очень простой тест: сколько писем в личку он написал и сколько раз банил. Хороший модератор много пишет в личку и редко банит.

это ни о чем
и личка и баны весьма относительны
критерий один , как по мне - насколько беспристрастно он выполняет свою работу

 

[FatCat]

критерий один , как по мне - насколько беспристрастно он выполняет свою работу

Кто сказал, что модератор должен быть беспристрастным?
Приведу пример.
Солвеевские медицинские форумы. Врачи могут, отвечая на вопросы пациентов, рекламировать свои услуги.
Я врач, ответил на вопрос пациента, ответил вполне компетентно, меня забанили после первого же ответа. Пристрастно забанили: модераторы получают деньги от фармфирмы Солвей-фарм, а я предложил препараты конкурирующей фирмы, которые объективно больше подходили больному.
Модераторы правы: они выполняют те обязанности, за которые им платят зарплату.

Модераторы форумов работают не задаром. Реже платят деньгами, чаще оплата престижем, чувством собственной значимости или иными морально-этическими плюшками, которые раздает админ или хозяин форума.
Я не знаю форумов, где платят за беспристрастность.
Тот же форум анонимных алкоголиков. Алкоголики, если не перестают пить, умирают. В программе анонимных алкоголиков, кто выполняют программу, большинство перестают пить. Плата модераторам — чувство собственной полезности, спасенные жизни алкоголиков.
Теперь представим, что посрались алкоголик, виновник срача, и вообще не алкоголик. Кому я выпишу пиздюлей? Алкоголику, рискуя, что он обидится и пойдет пить дальше, и может быть умрет в запое? Или неалкоголику, которому ничего не грозит, да и вообще он нахрен не нужен на форуме алкоголиков? Я даже смотреть не буду кто прав кто виноват, я выпишу пиздюлей неалкоголику.
​​​​​

 

[рабинович11]

Кто сказал, что модератор должен быть беспристрастным?

​​​​​

я
я сказал
по этому принципу работает вся правоохранительная система
каким бы подонком не был пострадавший он имеет равные права с остальными гражданами
и наказывать его надо не за моральные качества а за реальные нарушения
и знаешь - ментов в израиле уважают а в раше или украине - нет

 

[FatCat]

я
я сказал
по этому принципу работает вся правоохранительная система

Я уважаю твое право иметь свое мнение.
Я попытался тебе объяснить позицию большинства админов и модераторов. Тебе она может не нравиться, но она такая есть.
Или, как говорил Гарри Гаррисон, важно быть по нужную сторону дубины.

знаешь - ментов в израиле уважают а в раше или украине - нет

Уважают потому, что в Израиле есть террористы и миштара реально их гасит.
Когда росгвардия метелит дубинками мирных демонстрантов, понятно, что не уважают.

 

[рабинович11]

Я уважаю твое право иметь свое мнение.
Я попытался тебе объяснить позицию большинства админов и модераторов. Тебе она может не нравиться, но она такая есть.
Или, как говорил Гарри Гаррисон, важно быть по нужную сторону дубины.



Уважают потому, что в Израиле есть террористы и миштара реально их гасит.
Когда росгвардия метелит дубинками мирных демонстрантов, понятно, что не уважают.

1) я ного сталкивался с модерацией
тем более у меня юридическое образование
то есть я примерно представляю все проблемы модерации как таковой
и я не высказывал к ней своего ичного мнения - я описал проблему и тот результат к которому она привела
то есть это простой разбор полета - не более , чисто академическое обсуждение
2) ментов уважают потому что вечером ты можешь идти домой абсолютно спокойно
потому что мент к тебе не доковыряется запросто так - типа морда таоя не понравилась
за то что менты мзду не берут
то есть при том что среди них встречается всякое и некомпетентность и неряшливость и недобросовестность - люди они везде люди - специально тебя чмырить не будут
более того в израиле у ментов есть этическая установка
менты это госслужащие по оказанию услуг населению
услуги охраны правопорядка
а вот с кем реально у нас проблема - это с судами , там такой сброд - скоро рф догоним

 

[FatCat]

я примерно представляю все проблемы модерации как таковой
и я не высказывал к ней своего ичного мнения - я описал проблему и тот результат к которому она привела

Я думаю, ты не будешь утверждать про всемирный заговор модераторов.
Модерация такая как есть существует по объективным причинам — так устроен мир.

Ты говоришь о юридическом образовании — я правильно понимаю, что ты считаешь себя способным адекватно модерировать?
Тогда абстрактный вопрос: вот здесь есть форум, его надо за 2 года вывести на посещаемость не менее 2000 юников в сутки — сколько денег ты за это захочешь?
​​​​​​

 

[Остап Бендер]

Я думаю, ты не будешь утверждать про всемирный заговор модераторов.
Модерация такая как есть существует по объективным причинам — так устроен мир.

Ты говоришь о юридическом образовании — я правильно понимаю, что ты считаешь себя способным адекватно модерировать?
Тогда абстрактный вопрос: вот здесь есть форум, его надо за 2 года вывести на посещаемость не менее 2000 юников в сутки — сколько денег ты за это захочешь?
​​​​​​

В свое время здесь, на этом форуме, были люди, которые это сделали совершенно бескорыстно.
Нео, ПР, Поркер,Чужой, Давид2, Хобот, Снегур, Диз - вот первое, что навскидку вспомнилось...
Где теперь эти люди?...