Израильский Форум
www.israel-forum.org

Вернуться   Израильский Форум > Тематические форумы > Политика, Экономика
Войти через Соц. Сети (Facebook и т.п.)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2016, 19:48   #1
Чудак
Заблокирован
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 307
По умолчанию Демокртия сегодня

Демократия сегодня

Основным столпом на котpом стоит благополучие общества в целом и отдельного человека в частности — это строй общества, который должен соответствовать сегодняшнему дню. В подавляющем большинстве развитых стран сегодня царит так называемая демократия
Согласно Википедии «Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власт» )— политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков:

1 Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов
2 Народ является единственно легитимным источником власти
3 Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов»

При демократии по идеи должна существовать свобода слова и мнений , Существует общее равное избирательное право для всех граждан данной страны .При этом все голосующие имеют одинаковые права , каждый имеет 1 голос . Решение принимается большинством голосов . Решение обязательно для всех .
На первый взгяд демократия это по форме хорошо, красиво и правильно , а по существу ,обычно , безобразие и часто преступление
Не случайно она в том виде, как мы ее видим сегодня ,отвергалась многими умнейшими людьми, как малополезная химера и действительно на практике она оказалась очень вредным и даже особо опасным делом
Абсолютному большинству людей сегодня от «демократических преобразований и реформ» досталось несравнимо больше вреда чем пользы. Этот вред неизмерим и невосполним!
Разве сегодня — 1 Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов?
Разве сегодня — 2 Народ является единственно легитимным источником власти?
Разве сегодня -3 Общество осуществляет самоуправление ради общего блага ?

Прежде всего ,как говорили еще греки о недостатках демократии- «Ubi emolumentum, ibi onus». -«Где выгода, там и бремя», т.е. права влекут за собой обязанности. При демократии вообще весь акцент обращается на права и практически ничего нет об обязаностьях граждан

Классики (Платон, Аристотель, Сократ и др.) и отцы-основатели США , во многом отрицали демократию, даже считали ее ругательным словом . В конституции США и в основопологающих документах по созданию США слово демократия преднамеренно полностью отсутствует — ни разу не упоминается.
При этом Отцы — основатели США не были слепы в отношении ряда несомненных достоинств демократии (ощущение человеком своей значимости , самоутверждение , обратная связь народа с правительством и др ), но считали, что Зло в ней резко превалирует, что Свобода в ней провозглашена одинакого и для Добра и для Зла, а при этом Зло при демократии всегда побеждает ,поскольку в природе и у человека его куда больше,чем добра

Классики отвергали демократию и «левизну», потому ,что считали целью человеческой жизни, а следовательно, и жизни общества, не свободу, а добродетель. Свобода, как благо двойственна, поскольку это свобода как для хорошего так и плохого. Это ведет к вседозволенности, разложению общества. Если полная свобода есть в одном, почему ей не быть в другом? Если существует свобода самовыражения, это неминуемо ведет к свободе от морали, ко лжи и обману, ко вседозволенности, разврату, к продажности, жестокости, подлости итд. – ко всему тому, чему свидетелями мы сегодня являемся. Не случайно в США , самой демократической стране в мире, всеобщее голосование было внедрено только в средине 20 столетия

В последнее время большинство левых, любое свое неприглядное дело обычно ,как щитом прикрывают и маскируют демагогическими воплями «Мы за демократию , за полную свободу слова и самовыражения» Демократия святое дело ! Вы что против ?» Вы отсталый Совок !
Демократия по идеи хорошая и необходимая вещь ! Но как известно любую хорошую вещь можно полностью испоганить и превратить в свою противоположность. Так сегодня происходит и с демократией.

Демократии присущи множество недостатков по самой идеи и если именно их поднимать на щит , именно их воспринимать ,как суть демократии , то в целом демократия может стать не просто плохой , но даже очень плохой штукой. Поэтому с ней следует обращаться очень осторожно и аккуратно чтобы не приченить человеку большой вред
Демократия не цель, а средство , подход , метод , путь добиться цели .Демократия для человека, а не человек для демократии Поэтому она может успешно работать только если соответствует , а не противоречит природе человека . Иначе это будет красивая сказка ,фантазия , оторванная от реальности мечта

Плюсы и минусы современной демократии прямо базируются на положениях и исследованиях соцбиологии. Установлено что 95 % ДНК и генов человека полностью соответствуют ДНК и генотипу шимпанзе .90% поведения и реакций человека обусловлены унаследованными животными инстинктами , а не разумом. Установлено ,что, как в компьюторе, вся жизнь человека обусловлена заложенными в него программами , что агресивность , иерархия , доменирование ,чувство собственника — это мое , и многое, многое другое , даже мораль- обусловлены этими гинетическими программами. Приобретенный опыт, фенотип — это только тонкий неустойчивый слой , покрывающий основу — генотип.

Краеугольными камнями демократии являются несколько основополагающих положений :
Большинство решает все . Но это полностью противоречит природе человека и животных Большинство по определению не может быть лучшей частью целого . С точки зрения философии это абсурд . Все чего добилась цивилизация ,наука , культура ,искусство , все великие идеи перевернувшие мир — результат деятельности меньшинства . Меньшинство двигает миром, а не большинство

Кого среди людей больше умных или не очень , смелых или трусливых , эгоистов или альтруистов итд ?
Поскольку дураков и бездельников , разумеется , среди людей больше чем умных и трудяг, демократия с ее идеей большинства
неизбежно искуственно порождает условия , когда не «умные «, а «дураки» правят нами.
Социалистические идеи — «Отберем и поделим ,чтобы всем было хорошо» — абсурд с точки зрения всего живого и человека. В прирде все строится на иерархии, у всего живого от червяка до человека все строится на иерархии — есть вожаки и есть масса , толпа .
Другое основопологающее положение демократии — все равны , у каждого один голос тоже полностью противоречит природе человека, живому миру каким он создан Создателем или природой . Равенства в живой природе нет . Чтобы управлять машиной надо иметь водительские права. чтобы преподавать — диплом колледжа , чтобы владеть домом — деньги , чтобы создавать новое , науку , искусство , законы нужен талант , а это дело штучное . Даже при социализме основной лозунг это «От каждого по способностьям — кадому по труду » итд.

Только решать судьбу человечества и государства , голосовать по важнейшим вопросам страны, мира . моей судьбы , судьбы моих детей , ничего не надо — все равны, все имеют один голос .
Гитлер , Сталин , Путин , Обама , Арафат, и др были плодами демократических выборов. Исламский Халифат , Великий Иран- тоже плоды демократии- по форме демократические государства . Закат США, Европы , Израиля и др — тоже плоды современной демократии .
Полная свобода слова была хороша по идее и относительно безвредна много сотен лет назад , когда новость провозглашал глашатай ,а рядовой житель мог ее обсудить толко при встрече с соседом или родней.
Но сегодня в век техники , интернета , ТВ свобода слова в больших дозах ведет только к отравлению , промыванию мозгов у людей и формированию манкуртов, расизма и взаимной ненависти. .
При Сталине строй в России по форме был демократическим — были выборы , формально все голосовали у каждого был один голос .Одновременно Россия была тюрьмой народов , с миллионами расстреленых ,уничтоженных в лагерях и сылке , Сталин уничтожил около 50 миллионов жителей СССР .Тоже Гитлер в демократической по форме Германии , Тоже Путин , наследник Сталина, превратил Россию в страну где несогласных просто убивают — как вчера Бориса Немцова, а до этого убили множество других не согласных с ним
Так что хорошего дала видимость демократи СССР , России , Германии и многим другим странам. США и Европа из за демократии сегодня распадаются и уничтожаются

Агрессивность, зависть, жадность, самомнение и необходимость в самоутверждении , «я умный -ты дурак» , «это мое , «дай» «из моей стаи «и другие природные черты и инстинкты человека , необходимые что бы выжить , не согласуются с идеями полной демократии . Поэтому со времен, греков демократия быстро гибнет и перерождается часто в свою противоположность — охлократию , толитаритизм , деспотию. Сколько волка не корми- он в лес смотрит. Природа ! Вот и получается что на деле «Демократия» часто превращается в «Дерьмократию» . Воистину «Благими намерениями выстланы дороги в ад»

Понимаю , большинство будет со мной не согласно . А Вы не торопитесь , подумайте , пошевелите мозгами
Почему Сталин , Гитлер , Кадаффи и др имели при так называеиой демократии 99,9% голосов избирателей при видимости демократии ? Поскольку при демократии важно для результата не кто голосует , а кто считает . Потому,что при тоталитаризме в стране царит страх , люди боятся высказаться , боятся голосовать по совести — могут узнать , кончится тюрьмой и ссылкой Вот и сегодня за Путина голосуют 87 % избирателей
Демократия прежде всего порождает коррупцию в стране — попытку властей тем или иным способом , часто просто деньгами. в том или ином виде подкупить электорат . Демократия и полная свобода слова на деле выливается в подкуп масс- медия ( как уверяет гненрал Калугин на это КГБ сегодня тратит около 800 000 000 долларов в год) , промывание мозгов через ТВ и печать , через воспитание детей в школе и др .
Еще Геббельс говорил, что «при демократии дайте мне деньги и масс- медия и я завоюю. любую страну «, что от частого повторения любой бред людям кажется реальностью
Даже без этих современных методов подкупа , оболванивание, фальсификация и др в «демократии» и «полном равенстве», как сегодня заложены изначално недостатки — ибо так устроена пририда и люди, что дураков куда больше чем умных , врунов больше чем честных , трусов больше чем смелых, жадных больше чем альтруистов .» Это мое !» «Дай мне ! » — первое что кречит ребенок . «Лишь бы мне и моей семье было хорошо » — думают большинство взрослых . Такие животные инстинкты как эгоизм , он из моей стаи , главное выжить любым способом и др основные инстинкты и человека
И это часто двигает голосование
Не случайно многие крупнейшие ученые и политики сегодняшнего дня отвергают то ,что сегодня мы именуем демократией
Как отмечает Роберт Даль, идеал демократии предъявляет крайне высокие требования к человеку , которых у него просто нет
Жан Бодрийяр полагает, что современное демократическое общество — это общество потребления, общество самообмана, где невозможны ни подлинные чувства, ни культура, ни какие-либо подлинные ценности, где смысл человеческой жизни сводится ко всё возрастающему потреблению любой ценой С точки зрения Бодрийяра, демократия, демократические ценности посредством глобализации превращаются в стандартизированный обезличенный продукт, разновидность товара, который продается другим культурам в упаковке абсолютного добра , как универсальное средство решения всех проблем
С точки зрения Ноама Хомского, контроль над СМИ в интересах узкой группы лиц в современном обществе делает не возможным настоящую демократию, но возможным полную манипуляцию массовым сознанием, когда массе внушается то или иное представление или мнение, которое она воспринимает как свое собственное и создается иллюзия народного волеизъявления на основе оболванивающих демократических процедур.
Один из самых ярых поборников «демократии» Уинстон Черчилль в своё время признал, что «демократия» − далеко не самое лучшее изобретение человечества, она просто плоха , но с ней приходится мириться, лишь потому, что ничего лучшего люди пока не придумали.

Значит ли все, что я написал выше,что я против настоящей демократии, добродетели для всех ? Разумеется нет ! Но как и Религия , дабы быть полезной , а не вредной , демократия должна соответствовать сегодняшнему дню, базироваться на сегодняшнем и завтрашнем ,понимании природы мира и человека, а не пытаться разбирать и чинить часы с помощью кувалды и лома.

Итог один — нет сомнения , что сегодняшняя демократия приносит куда больше вреда чем пользы.

Поставить правильный диагноз , конечно , проще чем вылечить больного . Но диагноз уже половина успеха и многое предопределяет . В диагнозе я не сомневаюсь , а как вылечить , сразу сказать сложно — надо попытаться подобрать вначале консервативную терапию , убрать то что превращает сегодня демократию в паноптикум , ну а если не удается- думать об оперативном вмешательстве
Сегодня, думаю ,некоторые возможные подходы лечения демократии есть:

1.Если сегодняшняя демократия вредит , дает тяжелые осложнения, то прежде всего от сегодняшнего существующего подхода к ней следует отказаться . Вероятно , демократия допустима и то с модификацией, только в очень хорошо развитых , передовых и богатых странах .Насаждать ее в отсталых странах, например , на БВ и в Африке -опасная большая ошибка.
2. Голосовать должны, вообще, далеко не все, а только отвечающие соответственным высоким цензам : образовательным , имущественным , оседлости и др . В зависимости от статуса голосующий, имеет разное число голосов. Голосование идет не прямое , а через выборщиков, но не формально как сегодня в США , а по существу.
3 И главная возможность — использование для решения больных вопросов демократии прежде всего возможности современной техники. то что мы имеем сегодня и не имели наши предшественники. Сегодня компьютеры и программы управляют сложнейшими процессами . Они могут быстро и правильно оценить огромное число фактров , куда большее вариантов чем человек .
Искуственный интеллект не фантазия ,а реальность сегодняшнего дня. Андроиды уже не химера, а полная реальность . Скоро в армии США большинство солдат будут роботами с искусственными интеллектами . Сегодня андроиды не только уже плохо отличимы от человека — умеют говорить ,читать ,писать стихи , музыку , ну и конечно стрелять , но во многих отношениях даже далеко обогнали человека. Андроид лишен зависти , коррупции , ненависти , выгоды , тщеславия , стремления к власти и наживе ,животных инстинктов управляющих нами и многого другого ,что на практике губит демократию . Его заключения строго обективны и базируются на множестве конкретных фактов.

Почему бы и при выборе должостных лиц , даже президента , не использовать программы , которые обективны , не коррумпированы , не имеют «личных интересов» и пристрастий. Почему бы не заложить в них подробные данные о всех кандидатах ? Партиям и руководителям и дельцам опасно ? Но людям полезно !
Думаю. такой подход скоро все же будет использоваться широко. Многие лаборатории мира уже давно работают над искуственными интеллектами способными принимать сложные решения лучше чем человек Знаю это не по наслышке.
Все вооружение , весь космос уже так управляется сегодня . Оценка качеств человека , аналог сегодняшнего голосования ,уже давно пройденный путь для биокибернетики. Его не используют не потому ,что это сложно или невозможно, а чисто из политических соображений, поскольку верхам это часто не выгодно и опасно
Пригодность кандидатов и выбор лучших должна проводить машина и параллельно группа умных безпристрастных людей . В целом мнение тех и других сопоставляется . Отмнить решение машины может эта группа , если наберет для этого 2/3 голосов .
Пути улучшить демократию есть и не один
Главное понять, что сегодняшний путь демократии не работает и перестать на него молиться Сегодняшняя демократия куда более вредна , чем полезна.
Чудак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 20:01   #2
Додж
Человек сраньшего времени
 
Регистрация: 11.10.2003
Адрес: Швэйцария
Сообщений: 10,637
По умолчанию

Опять понос...
______________________________________________________
"Во, ети его мать!"© В.М.Шукшин
Додж вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 27.03.2016, 06:07   #3
А Ид
машгиах
 
Аватар для А Ид
 
Регистрация: 25.05.2004
Сообщений: 16,837
По умолчанию

Анархия - мать порядка
А Ид на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 23:03   #4
Иббур
Пользователь
 
Аватар для Иббур
 
Регистрация: 20.03.2016
Сообщений: 42
По умолчанию

Сообщение от Чудак Посмотреть сообщение
Демократия сегодня

1 Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов
2 Народ является единственно легитимным источником власти
3 Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов»

Нет ничего нового под Луной. Читайте историю Новгородского вече. Ёлки и здесь рука Московии...
Иббур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2016, 00:22   #5
Роман
Местный
 
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 2,325
По умолчанию

Вот с этим я согласен. Так демократия может работать.
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater
Роман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 13:39   #6
Михаил Голодный
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2016
Сообщений: 68
По умолчанию

Шалом вам господа.

Понятие "демократия" буквально переводится как "власть народа" и хоть "сужай" вытекающие из этого понятия признаков, хоть "расширяй" ... все едино фигня получится.

Демократии не должно быть много или мало. Демократии должно быть достаточно.

Выборы претендентов во власть сегодня в США превратились в помойку компроматов, оскорблений, безумному количеству средств растрачиваемых на саморекламу и подкуп избирателей.

Однако эти выборы в США или еще где все равно остаются лотереей и "выиграет" ли избиратель неизвестно.

 
Почему бы и при выборе должостных лиц , даже президента , не использовать программы
потому что живой человек отличается от мраморного истукана.

отличается тем, что человек меняется и эти изменения происходят всю жизнь как в хорошую сторону, так и в нехорошую.

Последний раз редактировалось Михаил Голодный; 17.04.2016 в 13:42.
Михаил Голодный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 17:53   #7
КРОвавыйНОС
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2016
Сообщений: 823
По умолчанию

Сообщение от Михаил Голодный
Шалом вам господа.
Господь снизил свою значимость...


Сообщение от Михаил Голодный
Демократии не должно быть много или мало. Демократии должно быть достаточно.
Вы никогда не подрабатывали комсомольским лидером в сборочном цехе завода по производству каких-нибудь автоматических ваз? Риторика удивительно подходит под образ. Ну, и образ, соответственно, под...


Сообщение от Михаил Голодный
Выборы претендентов во власть сегодня в США превратились в помойку компроматов, оскорблений, безумному количеству средств растрачиваемых на саморекламу и подкуп избирателей.
Только сегодня? Надо же, как долго мы просыпались...


Сообщение от Михаил Голодный
потому что живой человек отличается от мраморного истукана.
Не надо уж так огульно. Оскорбляете некоторых. Да, плоть их медленна, но крепка...


Сообщение от Михаил Голодный
отличается тем, что человек меняется и эти изменения происходят всю жизнь как в хорошую сторону, так и в нехорошую.
Один малый рассказывал, как он обучался вождению восторженным (видимо, еще "зеленым") обучателем. Свой урок тот начал с демонстрации возможностей руля: "Это непростой механизм, с его помощью Вы сможете поворачивать как в правую сторону, так и в левую". На этих словах он зарделся, вспомнив о чем-то своем, ученику неведомом. Можно было бы переиначить на "как в правую, так и в неправую..."
КРОвавыйНОС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 08:30   #8
Михаил Голодный
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2016
Сообщений: 68
По умолчанию

Сообщение от КРОвавыйНОС Посмотреть сообщение
Один малый рассказывал, как он обучался вождению восторженным (видимо, еще "зеленым") обучателем. Свой урок тот начал с демонстрации возможностей руля: "Это непростой механизм, с его помощью Вы сможете поворачивать как в правую сторону, так и в левую". На этих словах он зарделся, вспомнив о чем-то своем, ученику неведомом. Можно было бы переиначить на "как в правую, так и в неправую..."
Видимо "инструктор" догадывался об умственных способностей соискателя права на вождение транспортного средства и решил ограничиться перечислением простых действий с органами управления.

демократия ... власть народа ... сколько людей эта "демократия" покалечила и убила, сколько государств разрушила...
Михаил Голодный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 10:25   #9
КРОвавыйНОС
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2016
Сообщений: 823
По умолчанию

Сообщение от Михаил Голодный
демократия ... власть народа ... сколько людей эта "демократия" покалечила и убила, сколько государств разрушила...
Даааа, еще Джугашвили, на коленях стоя, обращался к народу, молил отдать ему власть на полчаса и обещал все исправить. Но народ был неумолим....
КРОвавыйНОС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 10:30   #10
Старый Суслик
Рыло.
 
Аватар для Старый Суслик
 
Регистрация: 25.02.2003
Адрес: Модиин, Израиль
Сообщений: 28,681
Отправить сообщение для Старый Суслик с помощью ICQ
По умолчанию

 
молил отдать ему власть на полчаса и обещал все исправить. Но народ был неумолим....
и отдал все пожизненно. "Пока не научишься..."
______________________________________________________
Мечта
доживет
мою жизнь
до конца.
(c) Роза Ауслендер
Старый Суслик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сегодня есть именинник ! Yarok Поздравлялки 3 05.04.2014 23:23
Что сегодня интересного ultramarin Общий 13 18.04.2013 10:53
Что Вы сегодня ели вкусненького...??? Матвуха Кулинария 20 18.09.2012 01:19
Сегодня пост 9 ава avshalom49 Евреи кто они 26 14.08.2011 12:35
День Иерусалима - сегодня! Дедуля Поздравлялки 1 01.06.2011 15:22



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Search Google


Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +3.

службы мониторинга серверов RSS 2.0 Обратная связь - Израильский Форум - Архив - Вверх

Все сообщения отражают мнения их авторов, и администрация никакой ответственности за них не несёт.
Powered by: vBulletin, Copyright © 2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Limited.
© 2001-2015 Израильский Форум