Израильский Форум
www.israel-forum.org

Вернуться   Израильский Форум > Тематические форумы > Политика, Экономика
Войти через Соц. Сети (Facebook и т.п.)

Результаты опроса: Пинуй бинуй или Тама38/3
Тама 38/3 это альтернатива Пинуй Бинуй? 0 0%
Тама 38/3 - это для жизни или чтобы найти фраера что бы выгодно продать? 0 0%
Пинуй бинуй все равно неизбежен, поэтому можно поэксперементировать на людях 0 0%
Если нет терпения ждать Пинуй бинуй то и Тама 38/3 сойдёт 0 0%
Лучше дожидаться Пинуй бинуй 5 100.00%
Голосовавшие: 5. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.01.2017, 15:02   #81
MiMiNo
Гуру
 
Аватар для MiMiNo
 
Регистрация: 02.10.2002
Сообщений: 8,734
Отправить сообщение для MiMiNo с помощью ICQ
По умолчанию

Идея и ТАМы и Пинуй-Бинуя в некотором смысле одна: найти вариант, выгодный для всех: жильцов, каблана, города.

Если хотя бы одной стороне невыгодно - проект не пойдет!
Выгода всех сторон и их согласие - ключи к успеху!

Не везде, где проходит ТАМа, пройдет П-Б.
Хотя бы потому, что для П-Б нужно сильно увеличить этажность зданий. Иначе невыгодно каблану. А это приведет к увеличению количества жильцов на дунам. Что может не отвечать стандартам градостроения.

На П-Б нужно много больше капиталовложений. Там, где жилье дешевое, может не окупиться. Зато слышал, что в Рамат-Гане люди по программе П-Б получили даже больше, чем положено по стандарту (1 комнату плюс 1 этаж), т.к. земля была очен- дорогая и каблану все равно было выгодно.

Сейчас в Кириат-Оно собираются делать район. Он включит дом, который в пинуй не входит. Но! Город заставил кабалана его тоже отремонтировать и реконструировать за свой счет - снова земля дорогая...
MiMiNo на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 15:12   #82
Nathik58
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2016
Адрес: Петах Тиква
Сообщений: 292
По умолчанию

Очень многим людям в трёх, четырёх, тем более пятиэтажках (есть и такие) больше всего нужен лифт. Укрепление здания, мамад...уже вторым планом.

Многие старики просто заперты в своих квартирах. Не так просто такие квартиры продать или сдать, чтобы переселиться в дома с лифтом.
Nathik58 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 09.01.2017, 16:18   #83
MiMiNo
Гуру
 
Аватар для MiMiNo
 
Регистрация: 02.10.2002
Сообщений: 8,734
Отправить сообщение для MiMiNo с помощью ICQ
По умолчанию

Сообщение от Nathik58 Посмотреть сообщение
Очень многим людям в трёх, четырёх, тем более пятиэтажках (есть и такие) больше всего нужен лифт. Укрепление здания, мамад...уже вторым планом.

Многие старики просто заперты в своих квартирах. Не так просто такие квартиры продать или сдать, чтобы переселиться в дома с лифтом.
Добавить лифт в большинстве домов можно и так.
Было бы согласие жильцов платить.
И тут все упирается - дома эти старые, богатые люди в них не живут, у стариков нет денег...
MiMiNo на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 17:59   #84
Nathik58
Пользователь
 
Регистрация: 29.03.2016
Адрес: Петах Тиква
Сообщений: 292
По умолчанию

Сообщение от MiMiNo Посмотреть сообщение
Добавить лифт в большинстве домов можно и так.
Было бы согласие жильцов платить.
И тут все упирается - дома эти старые, богатые люди в них не живут, у стариков нет денег...
Это да. На первом этаже мало желающих менять что-либо.
К тому же во многих домах живут снимающие жильё, а хозяевам это не особо нужно.
Nathik58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 18:21   #85
MiMiNo
Гуру
 
Аватар для MiMiNo
 
Регистрация: 02.10.2002
Сообщений: 8,734
Отправить сообщение для MiMiNo с помощью ICQ
По умолчанию

Сообщение от Nathik58 Посмотреть сообщение
Это да. На первом этаже мало желающих менять что-либо.
К тому же во многих домах живут снимающие жильё, а хозяевам это не особо нужно.
В этом преимущество ТАМы и П-Б - платить не надо.

...Мне рассказывали, один из первых проектов П-Б был в Рамат-Гане.
Место ужасно дорогое.
Но многие не поверили, что получится.
И тогда каблан выкупил у сомневающихся квартиры по ценам выше рыночной.
В итоге каблан заработал дважды...

Но конечно и ТАМА и П-Б это в том числе и головная боль для жильцов. Особенно ТАМА для людей, у кого нет денег и сил с'ехать на время строительства...

Еще нюанс. У меня друзья купили квартиру в проекте П-Б.
Все ОК, но стандарт строительства минимальный...
Не думаю что это зависит от каблана. Когда в доме порядка 1/3 квартир уже расписаны под старых жильцов, подобная "политика" каблана приносит максимальную прибыль.
Возможно можно что-то подправить на стадии подписания. Боюсь, что вряд ли...

Последний раз редактировалось MiMiNo; 09.01.2017 в 18:25.
MiMiNo на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 20:03   #86
Свобода
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 6
По умолчанию

Сообщение от Nathik58 Посмотреть сообщение
Пинуй-бинуй можно ждать годами, и можно не дождаться. А переделка всё же быстрее и реальнее. Многие люди, живущие в 3-4-этажках, испытывают трудности из-за отсутствия лифта, особенно старые люди. Им это надо сейчас, а не потом.
В Петах Тикве таких зданий очень много.
Если уж Пинуй-бинуй, то целыми кварталами.
Во-первых, сейчас ПБ одобрен как приоритетная программа, и все может произойти за 2-3 года.
Во-вторых лифты и достройки в старых просаживающихся домах строить опасно, все может развалиться. Эти дома нуждаются в сносе. Я живу на последнем этаже такого дома и понимаю пожилых людей. Но имея лифт через какое-то время дом может полностью обвалиться и были такие случаи. Не ленитесь и перечитайте первый пост в этой теме, если вам трудно прочесть петицию на иврите. Одесса изложил там все.
http://www.israel-forum.org/showpost...87&postcount=1

Последний раз редактировалось Свобода; 09.01.2017 в 20:06.
Свобода вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 20:16   #87
Свобода
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 6
По умолчанию

Сообщение от Alex_k Посмотреть сообщение
Пинуй-бинуй делают только для целых шхунот, что абсолютно логично - если вместо 4-х этажных домов появятся 22-х этажные, нужно переделывать и всю инфраструктуру тоже. Т.е. это ОЧЕНЬ много денег и бюрократии и занимает очень много времени. Мы решили не дожидаться того чего можно и не дождаться и за свои деньги перестроили квартиру, а потом, вместе с соседями, и подъезд.
Нет, сейчас это не обязательно для целых районов или улиц. Дом в ста метрах от нашего получил разрешение на ПБ. А наша улица, как раз дружно выбрала таму (хотя и у нас есть разрешение на ПБ)
я, т.к. решили, что ПБ для них нереален, послушав сказки агитаторов.
Свобода вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 20:20   #88
Свобода
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 6
По умолчанию

В нашей петиции еще написано, что видные инженеры считают Таму опасным проектом, что такого больше нет нигде в мире, и что такие достроенные дома рухнут одними из первых при землетрясении.

Петиция
https://www.atzuma.co.il/18gbvm
Свобода вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 20:29   #89
ХОЛМС
Гуру
 
Регистрация: 06.08.2005
Сообщений: 10,320
По умолчанию

Сообщение от Свобода Посмотреть сообщение
В нашей петиции еще написано, что видные инженеры считают Таму опасным проектом, что такого больше нет нигде в мире, и что такие достроенные дома рухнут одними из первых при землетрясении.

Петиция
https://www.atzuma.co.il/18gbvm
Тама лохотрон.
Это возведение нового здания вокруг старого.
Несущие никто не меняет, усилить их можно только под первым этажем.
Мамад добавляется только если есть возможность.
И если стоимость участка 10 миллионов на 16 квартир, то после тамы на двадцать.
Или 24 , что приблизительно уменьшает долю старых жильцов грубо на . 100или 200
Тысяч. Соответствено. При этом 4 или 8 стоянок становятся частными.
Лифт дело конечно хорошее ,но он сильно удорожает содержание дома.
О повышение сейсмостойкости крайне сомнительно,
______________________________________________________
свалил в реал
ХОЛМС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2017, 17:21   #90
Max_4
Пользователь
 
Аватар для Max_4
 
Регистрация: 25.03.2004
Сообщений: 403
По умолчанию

Сообщение от ХОЛМС Посмотреть сообщение
Тама лохотрон.
Это возведение нового здания вокруг старого.
Несущие никто не меняет, усилить их можно только под первым этажем.
Мамад добавляется только если есть возможность.
И если стоимость участка 10 миллионов на 16 квартир, то после тамы на двадцать.
Или 24 , что приблизительно уменьшает долю старых жильцов грубо на . 100или 200
Тысяч. Соответствено. При этом 4 или 8 стоянок становятся частными.
Лифт дело конечно хорошее ,но он сильно удорожает содержание дома.
О повышение сейсмостойкости крайне сомнительно,


Тама лохотрон!? Да за ТАМА38, в данный момент, не один уважающий себя заказчик (и проэктировщик также) не берется, вначале был ажиотаж, думали что на этом можно заработать, а оказалость только деньги слить можно. Я кстати слышал, что на ТАМА деньги отмывают, проигрывают, но получают чистые.

В чем проигрывает жилец неясно, только в какой-то обстрактной части / доли земли , да после тама его квартира будет стоить дороже 100%.
Я видел проэкты ТАМА, и в 3-х участвовал, на месте убитых "в хлам" домов, через несколько лет, стояли более-менее нормальные дома, с новыми инженерными системами как минимум. Но все же лучше чем, вечно текушее и вечнозабитое, и постоянно ремонтируемое старье.
По-поводу качества строительства спорить не буду, там кабланы менялись один за другим, причины теже, за копейки и кабланы копеечные.
Мне приходилось видеть чертежи конструктора, на них были новые колонны, новые несущие стены на всю высоту, ясно что с новыми фундаментами и все проэкты без исключения с МАМАДАМИ, иначе как оправдать проэкт, кто его подпишет?!

Так что некоторые высказывания абсолютно не отражают реальность, а пишущие их люди абсолютно не владеют темой!

Одно скажу точно, никому не желаю жить в доме во время ТАМА38.

И еще одно примечание, ТАМА 38/2 это совсем другое - это Пинуй-Бинуй.
Max_4 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продажа недвижимости якобы перед "пинуй бинуй" Freerider Общий 8 22.08.2013 23:29
Тем, у кого лизинг. Тайна_Я Автофорум Израиля 27 18.08.2013 22:21
Есть у кого мама под АМ2 ? Muad'Dim Компьютеры 4 10.02.2013 06:46
кого просить ? angelochek Компьютеры и технологии 7 08.12.2011 20:14
У кого 012? Bazilus Компьютеры и технологии 11 14.09.2011 01:33



Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 2 , гостей: 1)
leon58, MiMiNo
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Search Google


Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +3.

службы мониторинга серверов RSS 2.0 Обратная связь - Израильский Форум - Архив - Вверх

Все сообщения отражают мнения их авторов, и администрация никакой ответственности за них не несёт.
Powered by: vBulletin, Copyright © 2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Limited.
© 2001-2015 Израильский Форум