Израильский Форум
www.israel-forum.org

Вернуться   Израильский Форум > Тематические форумы > Здоровье
Войти через Соц. Сети (Facebook и т.п.)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2012, 20:57   #1
Golda
Заблокирован
 
Регистрация: 30.01.2004
Сообщений: 15,639
По умолчанию фундаментальные исследования лечения рака ненадежны

Вот, это оно...то что мне всегда хотелось сказать но было лень :

http://www.newsru.co.il/health/28mar2012/onco505.html

Правда, я для этого не проводила никаких исследований, но мне это было ясно и без них по логике вещей Имхо - это просто очевидно.
Уверена касается не только рака - а всего. Имхо же половина пользуемых врачами медикаментозных "методик лечения заболевания" не имеет отношения ни к какому лечению этих заболеваний вне зависимости от названия заболевания.

"Вместо того, чтобы следовать заявленной цели - а именно, находить способы лечения страшнейшего заболевания, ученые более заинтересованы в получении грантов, раскрутке своего имени и в приглашениях на работу, и результаты исследований "подтягиваются" или "подтасовываются" к наиболее выгодным для ученых результатам. "

Вот почему я терпеть не могу врачей занимающихся крутой научной деятельностью . Начало этому нетерпению положено в детстве по истории которую я тут рассказывала о своей тёте.

"в то время как на практике результаты намного более скромные. Сами же исследователи обвиняют критиков в том, что при попытках воспроизвести их работу, коллеги действовали неправильно и допускали ошибки."
Ну да, ну да..."исследователей" никогда не учили что практика - лучший критерий теории. Хороша теория - рассчитанная только на одного практикующего
Golda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 01:12   #2
Connic
Гуру
 
Аватар для Connic
 
Регистрация: 16.10.2002
Сообщений: 11,003
По умолчанию

Сообщение от Golda Посмотреть сообщение
я для этого не проводила никаких исследований, но мне это было ясно и без них
Шедеврально. Впрочем, как и всегда. Golda, я, пожалуй возьму это в подпись...
______________________________________________________
Нас погубят дилетанты ©
Я для этого не проводила никаких исследований, но мне это было ясно и без них © Golda
Недоказанный но известный факт © Golda
Это - коэффициент линейного сжатия - а не уменьшенный коэффициент линейного расширения © Golda
Чужой опыт - не важен, он как бы не существует. © Breez aka Бабулька
Connic вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 03.05.2012, 10:06   #3
micha32
Новичок
 
Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 1
Exclamation

Сообщение от Golda Посмотреть сообщение
Вот, это оно...то что мне всегда хотелось сказать но было лень :

http://www.newsru.co.il/health/28mar2012/onco505.html

Правда, я для этого не проводила никаких исследований, но мне это было ясно и без них по логике вещей Имхо - это просто очевидно.
Уверена касается не только рака - а всего. Имхо же половина пользуемых врачами медикаментозных "методик лечения заболевания" не имеет отношения ни к какому лечению этих заболеваний вне зависимости от названия заболевания.

"Вместо того, чтобы следовать заявленной цели - а именно, находить способы лечения страшнейшего заболевания, ученые более заинтересованы в получении грантов, раскрутке своего имени и в приглашениях на работу, и результаты исследований "подтягиваются" или "подтасовываются" к наиболее выгодным для ученых результатам. "

Вот почему я терпеть не могу врачей занимающихся крутой научной деятельностью . Начало этому нетерпению положено в детстве по истории которую я тут рассказывала о своей тёте.

"в то время как на практике результаты намного более скромные. Сами же исследователи обвиняют критиков в том, что при попытках воспроизвести их работу, коллеги действовали неправильно и допускали ошибки."
Ну да, ну да..."исследователей" никогда не учили что практика - лучший критерий теории. Хороша теория - рассчитанная только на одного практикующего
НЕТ ЭТО НЕ ТАК. ЕСТЬ МНОГО ВРАЧЕЙ ИСЛЕДОВАТЕЛЕЙ КОТОРЫЕ СВОИМИ ИССЛЕДОВАНЬЯМИ ПОМОГЛИ ИЗЛЕЧИТЬ МНОГО БОЛЕЗНЕЙ В ТОМ ЧИСЛЕ И РАК (НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ)
micha32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 09:31   #4
Golda
Заблокирован
 
Регистрация: 30.01.2004
Сообщений: 15,639
По умолчанию

Сообщение от micha32 Посмотреть сообщение
ЕСТЬ МНОГО ВРАЧЕЙ ИСЛЕДОВАТЕЛЕЙ КОТОРЫЕ СВОИМИ ИССЛЕДОВАНЬЯМИ ПОМОГЛИ ИЗЛЕЧИТЬ МНОГО БОЛЕЗНЕЙ В ТОМ ЧИСЛЕ И РАК (НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ)
...тут нет противоречия. "Результаты более скромные" - не значит что их нет вообще... К тому же за невозможностью почесать ухо рукой - почесать и ногой хоть как то сойдёт...

Собственно, вот что-то такое я и имела ввиду : http://salat.zahav.ru/Articles/1600/7_vidov_raka , имхо, коронная фраза : "Теперь сомнений нет: высокие показатели заболеваемости раком во всем мире не могут объясняться случайными генетическими мутациями." У меня и раньше не было этих сомнений - что спусковым крючком является нечто простое как дуля , имеющее отношение к совершенно каждому человеку, или комбинация этаких простых нечто. Правда, я для этого не проводила никаких исследований, но мне это было ясно и без них по логике вещей, ну да ...Имхо, это же просто очевидно ...

Если говорить о теме статьи - ох как конвенциональная медицина переразвитых стран не любит, например, озонотерапию...хотя да - кислородную барокамеру, которую пациенту принимать в 100 раз сложнее и которая намного дороже стоит и меньше может - эта медицина признаёт...
Golda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 21:00   #5
Stingerman
Пользователь
 
Аватар для Stingerman
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 48
По умолчанию

Вот на это давно пора обратить серьёзное внимание
http://www.newsru.co.il/health/09may2012/onco502.html .
В мед. и исслед. кругах, не желают считаться с этим, в силу дешевизны лечения. И соответственно малом "выхлопе" в карман лечащих и исследующих.
Гораздо выгоднее надувать щеки и говорить о глобальности исследований и соответственно получать огромные гранты и прочее финансирование под плацебо.
Stingerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 23:44   #6
Лошарик
Местная
 
Аватар для Лошарик
 
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 4,371
По умолчанию

Сообщение от Stingerman Посмотреть сообщение
В мед. и исслед. кругах, не желают считаться с этим, в силу дешевизны лечения.
В заметке упоминаются 3 вируса и одна бактерия. Причем тут паразиты - вообще непонятно. Что касается вирусов, вакцина против гепатита В разработана давно, достаточно эффективна, безопасна и стоит не дорого - хочешь, прививайся. Вакцина против папиломы тоже вполне доступна, правда, появилась относительно недавно и говорить о ее полной безопасноти, видимо, еще рановато. Остается гепатит С, вакцины против которого пока нет, но носители вируса получают необходимое лечение. Работы по разработке вакцины и новых противовирусных препаратов ведутся, насколько мне известно. Бактерия геликобактер пилори достаточно легко обнаруживается и лечится коктейлем из антибиотиков. Ну, и как по-твоему в исследовательских кругах должны с этим считаться?
Лошарик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 00:41   #7
Stingerman
Пользователь
 
Аватар для Stingerman
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 48
По умолчанию

Сообщение от Лошарик Посмотреть сообщение
Причем тут паразиты - вообще непонятно.
Вот когда будет понятно, тогда появится предмет для разговора.
У меня есть данные, что есть связь между всеми этими факторами риска. Хочется тоже узнать - кто мешает. Информация есть и в инете и в других доступных местах.

Сообщение от Лошарик Посмотреть сообщение
Ну, и как по-твоему в исследовательских кругах должны с этим считаться?
Почему НЕ будут пока считаться, я уже пояснил выше.
Stingerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 00:54   #8
Лошарик
Местная
 
Аватар для Лошарик
 
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 4,371
По умолчанию

Сообщение от Stingerman Посмотреть сообщение
Почему НЕ будут пока считаться, я уже пояснил выше.
Повторяю вопрос. Как, по-твоему, должны считаться? Каких конкретно действий ты ждешь?
Лошарик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 00:56   #9
Лошарик
Местная
 
Аватар для Лошарик
 
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 4,371
По умолчанию

Сообщение от Stingerman Посмотреть сообщение
В
У меня есть данные, что есть связь между всеми этими факторами риска. Хочется тоже узнать - кто мешает.
То есть, есть связь между гепатитами, папиломой и геликобактером? Данные "в студию"!
Лошарик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 08:38   #10
ESeid
эмпирик
 
Аватар для ESeid
 
Регистрация: 26.05.2002
Адрес: на дороге Дорог
Сообщений: 83,424
По умолчанию

Сообщение от Stingerman Посмотреть сообщение
У меня есть данные, что есть связь между всеми этими факторами риска.
а у меня есть мнение, что не стОит всерьез принимать все, что пишут малограмотные журналюшки, когда материал сдавать в печать надо, а ничего обьективно интересного под руками нет. Вот тогда и рождаются бичующе-неконретные всплески гражданского гнева на почве нехватки бабок на опохмелку после вчерашнего.
______________________________________________________
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
_________________
(с) Ю.Левитанский
ESeid вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Search Google


Текущее время: 07:53. Часовой пояс GMT +3.

службы мониторинга серверов RSS 2.0 Обратная связь - Израильский Форум - Архив - Вверх

Все сообщения отражают мнения их авторов, и администрация никакой ответственности за них не несёт.
Powered by: vBulletin, Copyright © 2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Limited.
© 2001-2015 Израильский Форум