Израильский Форум
www.israel-forum.org

Вернуться   Израильский Форум > Тематические форумы > Евреи кто они
Войти через Соц. Сети (Facebook и т.п.)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2017, 06:29   #101
Skripka
Prima
 
Аватар для Skripka
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 8,142
По умолчанию

Сообщение от А Ид Посмотреть сообщение
У идиша своя грамматика, отличная от немецкого. К примеру "зих ништ меяеш зайн" - "не отчаиваться". Обрати внимание на "зих". Это аналог русского "ся", т.е. возвратная частица (она может отделяться и перемещаться отдельно от самого глагола). В немецком ничего подобного нет.
кто тебе это сказал?! и в немецком , и в западном украинском диалекте именно эта приставка и употребляется.

учитель идиш это должен был знать , потому что языкообразование происходило во многом из слияния этих двух языков.
причем окончания с -лэ -бределе,штетеле, шецеле - остались в употреблении лишь у старых людей в некоторых местностях. Нет в современном языке такого частого их применения как в идиш.
______________________________________________________
"Я не в том возрасте,чтобы неосознанно делать глупости.Я в том возрасте, когда их делают осознанно и с удовольствием."
Skripka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 06:40   #102
А Ид
машгиах
 
Аватар для А Ид
 
Регистрация: 25.05.2004
Сообщений: 16,641
По умолчанию

 
причем окончания с -лэ -бределе,штетеле, шецеле - остались в употреблении лишь у старых людей в некоторых местностях.
Почему только у старых людей? Это вполне стандартная уменьшительная форма в идиш.
А Ид вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 21.12.2017, 09:45   #103
Додж
Человек сраньшего времени
 
Аватар для Додж
 
Регистрация: 11.10.2003
Адрес: Швэйцария
Сообщений: 10,622
По умолчанию

Сообщение от А Ид Посмотреть сообщение
А, интересно, не был в курсе что она там отделяется.
Да собственно говоря и в древнеславянском языке частица "ся"самостоятельна, а если говорить точнее, то это сегодня мы считаем ее частицей, а на самом деле это самостоятельное слово, то есть "себя". Например, современное "напитьСЯ" это на самом деле "ся напить", то есть напоить себя, и тут уже прослеживается древнее индоевропейское родство с немецким sich, то есть тоже "себя".
______________________________________________________
"Во, ети его мать!"© В.М.Шукшин
Додж вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 10:25   #104
Сара Барабу
Гуру
 
Аватар для Сара Барабу
 
Регистрация: 09.08.2002
Адрес: Израиль
Сообщений: 31,676
По умолчанию

 
причем окончания с -лэ -бределе,штетеле, шецеле - остались в употреблении лишь у старых людей в некоторых местностях
Я обожаю , когда меня называют- мейделе . А некоторые слова иначе и не произносятся: берале- улитка, ингале- мальчик, мамеле-мамочка, а бисале- немножко.
______________________________________________________
Вам не мешает, что я говорю, когда вы перебиваете? (с)
Сара Барабу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 10:29   #105
Skripka
Prima
 
Аватар для Skripka
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 8,142
По умолчанию

Сообщение от А Ид Посмотреть сообщение
Почему только у старых людей? Это вполне стандартная уменьшительная форма в идиш.
я же с современным немецким сравниваю ..%) так вот в нем и. Идиш - язык , к сожалению , малоразвивающийся.
______________________________________________________
"Я не в том возрасте,чтобы неосознанно делать глупости.Я в том возрасте, когда их делают осознанно и с удовольствием."
Skripka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 10:41   #106
Skripka
Prima
 
Аватар для Skripka
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 8,142
По умолчанию

Сообщение от Сара Барабу Посмотреть сообщение
Я обожаю , когда меня называют- мейделе . А некоторые слова иначе и не произносятся: берале- улитка, ингале- мальчик, мамеле-мамочка, а бисале- немножко.
мамеле - типичный пример формирования комбинированного слова , где основа /корень взяты из одного языка, а морфема - из другого.

немцы сказали бы мутерхен или мути сокращенно-ласкательно.хотя мутерхен-матушка- все же имеет иной несколько смысл
______________________________________________________
"Я не в том возрасте,чтобы неосознанно делать глупости.Я в том возрасте, когда их делают осознанно и с удовольствием."
Skripka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 11:06   #107
leonber
Не то, чтобы уж очень, но
 
Аватар для leonber
 
Регистрация: 07.07.2005
Адрес: Гора у моря
Сообщений: 56,079
По умолчанию

Сообщение от Skripka Посмотреть сообщение
кто тебе это сказал?! и в немецком , и в западном украинском диалекте именно эта приставка и употребляется.
"Наши", сохранившие идиш, с трудом понимают передачи Коль Исраэль на идиш, потому что там принят немецкий диалект - уже скорее нижне- чем верхнегерманский...

Сообщение от Skripka Посмотреть сообщение
причем окончания с -лэ -бределе,штетеле, шецеле - остались в употреблении лишь у старых людей в некоторых местностях. Нет в современном языке такого частого их применения как в идиш.
Австрияки ее пользуют напропалую (да и баварцы не совсем забросили).
Впрочем, если принять во внимание точку зрения Снегура: "Австрийцы - по немецки?! Я тя умоляю..."
______________________________________________________
"...не стоит быть пессимистом;
пессимист ошибается реже, чем оптимист, но последнему веселее живется...
Но ни тому, ни другому не остановить ход событий."
(c)Роберт Хайнлайн

"Совесть в отрыве от истины есть не что иное как глупость - и она достойна сожаления, но никак не уважения"
(c) У.Черчилль
leonber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 11:28   #108
Сара Барабу
Гуру
 
Аватар для Сара Барабу
 
Регистрация: 09.08.2002
Адрес: Израиль
Сообщений: 31,676
По умолчанию

 
мамеле - типичный пример формирования комбинированного слова
В иврит вошло славянское окончание -чик. Катаньчик ( катан- маленький), манульчик( мануль- замОк), закенчик ( закен- старик) . Меня часто на работе называют Ирен-чик. И еще ласкательное окончание- чук. Ирен-чук. И еще есть уменьшительное окончание - он. Когда Мошку назвали Мош-он, меня что-то это напрягло. А когда ребенка называют буб-он ( буба-кукла), для русскоязычного уха это неприятно.
______________________________________________________
Вам не мешает, что я говорю, когда вы перебиваете? (с)
Сара Барабу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 11:55   #109
Skripka
Prima
 
Аватар для Skripka
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 8,142
По умолчанию

Сообщение от leonber Посмотреть сообщение
Австрияки ее пользуют напропалую (да и баварцы не совсем забросили).
нет, ну тебе конечно отсюда и виднее и слышнее %)
______________________________________________________
"Я не в том возрасте,чтобы неосознанно делать глупости.Я в том возрасте, когда их делают осознанно и с удовольствием."
Skripka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 12:46   #110
leonber
Не то, чтобы уж очень, но
 
Аватар для leonber
 
Регистрация: 07.07.2005
Адрес: Гора у моря
Сообщений: 56,079
По умолчанию

Сообщение от Skripka Посмотреть сообщение
нет, ну тебе конечно отсюда и виднее и слышнее %)
Иронию оценил, но, видимо, ввиду того, что с теми из упомянутых, кто перешел на бюне шпрахе, нам проще было объясняться по английски - впечатление от местных диалектов у нас формировалось из речи особо кондовых обитателей самых медвежьих углов - которые мы выискиваем повсюду, куда попадаем...
______________________________________________________
"...не стоит быть пессимистом;
пессимист ошибается реже, чем оптимист, но последнему веселее живется...
Но ни тому, ни другому не остановить ход событий."
(c)Роберт Хайнлайн

"Совесть в отрыве от истины есть не что иное как глупость - и она достойна сожаления, но никак не уважения"
(c) У.Черчилль
leonber вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Очередной ракетный обстрел Эйлата victor745 Главные новости, происшествия 1 08.02.2017 23:33
Очередной выбор конфигурации. Docc Компьютеры и технологии 115 27.09.2016 10:41
Очередной чемпионат мира Peacemaker Общий 22 07.07.2013 23:04
Очередной вопрос по Pay-pal. Lotus Компьютеры и технологии 1 26.04.2012 13:31



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Search Google


Текущее время: 15:10. Часовой пояс GMT +3.

службы мониторинга серверов RSS 2.0 Обратная связь - Израильский Форум - Архив - Вверх

Все сообщения отражают мнения их авторов, и администрация никакой ответственности за них не несёт.
Powered by: vBulletin, Copyright © 2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Limited.
© 2001-2015 Израильский Форум