bullshit
New member
Да, но это может быть как 5-50 так и 50-500. Мне 10х ни о чем не говорит.
Гиперзумы
- Автор темы Periowave
- Дата начала
bullshit
New member
Ну это то что я и говорю. это число не говорит ни о чем.
Когда я прихожу в магазин и вижу камеру на которой написано 10х, а на объективе написано 5-50, то мне это ни о чем тоже не говорит. Размер сенсора на камере обычно не пишут вообще.
esper
New member
Очень хороший пример Кэноновские зумы L-ки, очень быстрые, качественные и очень дорогие, вот только и они находятся в диапазоне зумирования 3-4
Periowave
Заблокирован
Насколько я помню, спор начинался с того, как это число получают.
И делили и матрицу по диагонали и объектив 50 мм.
А единственно верный ответ - отмели.
Про то, насколько информативен этот параметр - это другой вопрос.
Если я знаю (вижу на объективе) мин. фок. расстояние камеры (или макс.) желательно в 35 мм. эквиваленте и знаю кратность зума, то для меня этого достаточно, чтобы знать на какой удаленности объекты можно "достать" (не говоря о качестве без доп.информации) этой камерой.
bullshit
New member
Да, это все хорошо, но на гиперзумах и других мыльницах обычно не пишут эквивалент, а так же не пишут размер сенсора или множитель. Поэтому то что видит покупатель это обычно та самая кратность, которая ни о чем не говорит,
но для блондинок это как раз то что надо, как и колчество мегапикселей.
А вот чтобы узнать на каком расстоянии можно достать, желательно как раз знать настоящую кратность, как ее пишут на биноклях, а для этого как раз надо делить на 50 (эквивалент).
Снегурбубер
Мишка на сервере
bullshit, очередной раз не могу не поздравить тебя с удачно выбранным ником. Аж сердце радуется, видя твои старания ему соответствовать в каждом твоем посте в этой теме 
bullshit
New member
Это все что ты можешь сказать по теме?
Periowave
Заблокирован
Мне, увы, добавить нечего.
Может и надо делить на 50, но делят макс.фок.расст. на мин.фок.расстояние. И все.
Еще раз повторю, что это легко проверить посмотрев на торец любого фотоаппарата с зумом (любым), так что о чем спор ?
Вот картинка Кенон SX40 с зумом 35 и по цифрам на торце объектива очевидно, что число 35 получено делением 150,5 на 4,3 (или соответствующих им в 35 мм. эквиваленте - без разницы). На 50 никто ничего не делил и на размер матрицы тоже.
Снегурбубер
Мишка на сервере
По какой именно? Обсуждать с тобой, из какого пальца ты высосал 50 мм, а не, к примеру, 43? 43 мм имеет больше смысла, так как является диагональю кадра дюйм на полтора, того самого, который фулл фрейм, а 50 - это просто удобное для рассчетов число, близкое к этим 43. Или тот факт, что ФР человеческого глаза 17 мм? Или то, что кратностю зума приято называть число, показывающее, во сколько раз максимальное ФР объектива больше минимального, независимо от того, нравится это тебе или нет?
bullshit
New member
Кстати что мне говорит надпись на этом объективе (4.3-150.5)? Абсолютно ничего. Так же как и 50х. это все рассчитано на блондинок и Снегура.
bullshit
New member
По-моему я говорил о фокусном расстоянии объектива, а не о диагонали сенсора. Я говорил что 50мм соответствует углу человеческого глаза, т.е. то что ты видишь без всяих увеличений своими собственными глазами. Но если тебе нравится цифра 17мм, то дели на 17.
esper
New member
У тебя проблема с базовыми основами фотографии.
Для того чтобы что-то сфотографировать надо чтобы определенное количество фотонов попало на матрицу, и естественно это количество регулируется выдержкой и диафрагмой.
Понятие ISO в цифровой фотографии на 90 процентов жульничество, так-как увеличение этого параметра ВСЕГДА сопровождается ухудшением других.
Второй (или первый) параметр - не дать изображению смазатся, сместится за время выдержки относительно матрицы, то-есть выдержку хорошо-бы уменьшить, соответсвенно увеличив диафрагму.
Кстати именно поэтому обьективы с большой аппертурой в англоязычных странах называют быстрыми (Fast), то есть позволяющие быстрые выдержки.
И отсюда-же часть мыльниц Панасоник с F/2.8-3.3 называются FZ - FastZoom, как упомянутый тут Булшит - FZ200 c дыркой F/2.8 от края до края.
Вот тут-то и начинаются проблемы разрекламированных говно- гиперзумов, поле зрения при эквиваленте 600-1200мм оказывается единицы градусов и любая вибрация или движение обьекта сьемки вызывают смаз, тут-бы увеличить диафрагму, а у указанного ТС Кэнона она на длинном конце F/6.5 - он оооччень медленный.
Кстати это и причина разницы в цене между Панасом и Кэноном, FZ200 существенно дороже из-за уникального (и единственного в мире компактов) быстрого обьектива.
И еще один момент, Periowave часто говорит "смотрите качественный снимок с такой-то" камеры, вот это ПОЛНАЯ ХРЕНЬ, потому-что можно прийти с любой говно-мыльницей в студию к pr7, попросить его выставить идеальный свет его генераторами и зонтиками и выбрать из серии один кадр "вау как здорово".
Это АБСОЛЮТНО ничего не говорит как поведет себя камера в репортажном режиме, где свет всегда не идеален, на гистограмме видны овер- и недо-светы, белый хрен знает какой температуры (в авто ББ я лично не верю), кадр многоплановый и автофокус цепляет хрен что, как встроенный экспонометр хрен как меряет свет + обьекты-сволочи двигаются
В эти моменты очень хочется Canon 7D или Nikon700 c "быстрыми" линзами
Под репортажным режимом я понимаю и камера с собой в поездках.
Последнее редактирование:
Снегурбубер
Мишка на сервере
Позволь, я открою тебе одну страшную тайну. В зависимости от диагонали сенсора, у объектива может быть разный угол зрения при одном и том же фокусном расстоянии. Точнее, не у объектива, а у вот этого самого комплекта "объектив-сенсор", как эквивалента оптического устройства под названием "глаз", я имею ввиду. И, раз пошла такая пьянка, еще одну: 50 мм не соответствует углу зрения человеческого глаза на фулл фрейме. Но для того, чтобы это понять, тебе придется все-таки разобраться, какое отношение имеет ко всему диагональ кадра.
Послушай. Я не могу ограничить твое право нести ***ню с апломбом. Это не нарушение правил Форума. Но если ты при этом будешь хамить, я очень быстро воспользуюсь своими модераторскими возможностями.
esper
New member
И еще, сделать зум любой кратности не такая-уж и проблема, для любительских ВИДЕОкамер не редкость зумы 50-60, правда матрицы у них мелкие, разрешение у них не более FullHD, то-есть всего-то 2.2 мегапиксела, выдержка не более 1/25 -1/30, а смазы в кино не видны из-за психофизиологии зрения.
Не редкость в видекамерах и три отдельных сенсора на каждый цвет с системой полупрозрачных зеркал, фсякие сигма-фовеоны отдыхают
Не редкость в видекамерах и три отдельных сенсора на каждый цвет с системой полупрозрачных зеркал, фсякие сигма-фовеоны отдыхают
bullshit
New member
Я имел в виду чисто оптику. Допустим что освещение хорошее, опять же, можно на штатив поставить. Без оптики ты все равно не достанешь, даже если у тебя будет f/1 и ISO 100000
esper
New member
И еще один момент который я давно хотел озвучить в темах про компакты и беззеркалки, когда на форуме СИГМАводов, РИКОнистов или КАССИОводов хвалят соответсвующие камеры, говорит это только об одном - чел потратил деньги и сам себя убеждает что не зря.
А вот когда на проф форуме дядя пишет что в добавок к 1D или 645 купил цифровой Оли ОМ и в целом доволен, можно предположить что Е-М5 удалась.
А вот когда на проф форуме дядя пишет что в добавок к 1D или 645 купил цифровой Оли ОМ и в целом доволен, можно предположить что Е-М5 удалась.
Последнее редактирование:
bullshit
New member
Да че там разбираться, там все просто. А=половина диагонали, F=фокусное расстояние, тогда очень легко высчитать угол, который будет 2*arctan(A/F). Если мы знаем угол зрения человеческого глаза, а он круглый, то легко высчитать фокусное рассояние, т.е. B=угол, тогда фокусное расстояние: F=A/tan(B/2)
Последнее редактирование:
ESeid
эмпирик
браво!!! Я тоже всегда подозревал, что всякие там измерения в радианах-градусах - это чушь собачья, народу это не нужно, но ты первый осмелился сказать это вслух!
Сынок, ты уже большой, поэтому тебе уже пора знать не только про тычинки-пестики, но и ТРАШНУЮ ТАЙНУ рода Баскервилей:
угол зрения человеческого глаза никак не зависит от формы глаза. Он зависит от диаметра и кривизны хрусталика, диаметра зрачка и глубины глазного дна, и еще от сотни параметров. Не знаю, как фотографы, а медики принимают угол зрения глаза где-то между 120 - 150 градусами по горизонтали и меньше 100 градусов по вертикали. Я тебе бОльше скажу: даже разрешающая спсобность глаза по вертикали и огризонтали - РАЗНАЯ.
Надеюсь, ты сможешь перенести такое крушение картины мира, где человек выглядел в варианте "палка, палка, огуречик"...
Все что я могу сказать - если фотограф на данном объективе (любом!) не в состоянии сделать красивых снимков, это говорит много о фотографе, и ничего об объективе.
Браво. Т.е. если человек купил беззеркалку - то он купил дрек. Если обладатель 1D или 645 купил ту же беззеркалку то беззеркалка удалась? Ну и, разумеется, наличие дорогого фотоаппарата делет человека фотографом? Взгляд на вещи достойный блондинки.
О как. И чему равен угол зрения? По разным источникам этот угол может быть от 3 до 150 градусов, смотря как мерить. Успехов в расчетах