Есть ли смысл ругаться со школой и как?

G

Gregori

New member
Ситуация банальная. Р***нок в стране 5 месяцев. Иврит около 0 и явно недостаточный для общения. В школе детей организовывали играть. Почему то в подвижные игры организовывала учительница английского. Ну да не суть. Р***нок не захотел быть в команде в которую его поставили. Он хотел быть с подружкой которая ему объясняла и помогала. По другому р***нок не понимает, нет ещё иврита. Итог. Начали объяснять учительнице она и та девочка которая была готова с нашем р***нком поменяться командами. После объяснений 2х русскоязычнык девочек отправили на 2 урока в комнату для наказания. Жена пошла поговорить с директором, директор принял сторону учительницы, разговор не вышел. Через пару дней пойдём общаться в школу со служащей мисрад клиты.
Изначально была претензия только к учительницы которая как учительница не понимала что в 11 летнем возрасте дети "козлики" а она вместо того чтоб лавировать и быть гибкой повела себя упёрто и своенравно и дала искорке перерасти в пламя конфликта.
Теперь уже 2 претензии ещё и к директору. Директор рассказывает про наше нарушение дисциплины. Считая что наш р***нок плохо себя вёл в школе, что интересно даже не на уроке в процессе обучения... , хотя на учёбе дети песни поют и это считается нормальным...
Теперь собственно вопрос.
Нарушили ли преподаватели свободу выбора р***нка? Правомерно ли наказание такого плана?
Стоит ли как сказал Маор "делать их известными" и есть в данном случае шанс? Если да то нужно брать адвоката и ити с адвокатом к ним сразу в дополнение к служащим мисрад клиты? Иди делать их известными через СМИ? Какое наказание может быть у директора и учительницы, нужна ясность за что мы боремся?
 
я считаю ,погорячились обе стороны - конфликт раздут.
Как эффективней воздействовать на директора школы вообще? - письменно. На учителя - тоже.Хотя я не вижу достаточной причины тут.

Я уже не раз высказывалась о том,что должно быть явное экстраординарное поведение педагога,чтобы директор принял сторону ученика, а не подчиненного.
Подумайте ,стоит ли игра свеч и хотите ли вы и дальше ,чтобы ребенок в этой школе учился. Если да, то нужно говорить лично с учительницей, если нет - писать письма ,рассказывая о черствости и непедагогичности..

А у учительницы свое мнение на этот счет.И у директора-тоже,жесткое и безличностное,ибо они уже не реагируют на подобные "неудобства" учеников,считая ,что ученик легче адаптируется ,если без костылей ..

Короче, закаляйтесь, обрастайте панцирем, надо.
 
Последнее редактирование:
Я бы не усугубляла конфликт. По опыту знаю, что при любых обстоятельствах, даже когда явно видна вина учителя, директор все равно вывернет дело так, что ребенок окажется виноват, причем даже очень хороший директор, у меня были случаи не раз.
В данном случае не нужно никаких акций протеста, просто высказать просьбу, чтоб дочку, пока она плохо знает иврит, старались ставить в паре с кем-то из русскоязычных детей.
 
Gregori, а как учитель и директор объясняют отказ поставить ребенка с теми, кто ему может помогать ? Типа нужно погружение в среду, а не постоянный синхронный перевод? Или что? Просто должно исполняться указание учителя , они про это ? И что в поведении ребенка ( и тех же девочек) было недопустимым , в чем его
нарушение дисциплины. ... плохо себя вёл в школе,
Нажмите, чтобы раскрыть...
? Что делал ребенок, чего делать нельзя ? Вам сказали ?
 
Olya сказал(а):
директор все равно вывернет дело так, что ребенок окажется виноват,
Нажмите, чтобы раскрыть...
Смотря какой директор. У меня в свое время была похожая ситуация: десятый класс, иврит после двухмесячного ульпана, т.е. практически никакой. Соседка по парте (ивритоязычная) чуть ли не на пальцах объясняла мне задание. Учитель попросил нас обеих выйти из класса. Соседка попыталась с ним спорить, учитель на нас наорал и сказал, чтобы ждали за дверью, а после урока пойдем к директору. Но директор пришел сам - он просто проходил по коридору, спросил, почему мы не на уроке, и отправил нас в класс, а учителя попросил на минуту выйти. В итоге, вернувшись в класс учитель извинился и сказал, что просто не понял ситуацию.
 
Лошарик, это другая ситуация: и дети младше, и родители уже замешаны. Школа не будет идти против учителя ради малолетней русской.
 
ESeid сказал(а):
Сообщение от Gregori Посмотреть сообщение
нужна ясность за что мы боремся?
вот это - ключевой момент. Решите для себя сначала: за что вы боретесь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Там где я жил бороться с директором школы можно было только возбуждением уголовного дела, за взятку не привлечь это не всчёт, в украине директора не гос служащщие и работают по контракту, он так составлен что его не разорвать даже. Поэтому бороться почти не возможно.
 
Skripka сказал(а):
Короче, закаляйтесь, обрастайте панцирем, надо.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Спасибо. Без языка сложно пока :)


Barbaris сказал(а):
Gregori, а как учитель и директор объясняют отказ поставить ребенка с теми, кто ему может помогать ? Типа нужно погружение в среду, а не постоянный синхронный перевод? Или что? Просто должно исполняться указание учителя , они про это ? И что в поведении ребенка ( и тех же девочек) было недопустимым , в чем его

нарушение дисциплины. ... плохо себя вёл в школе,
? Что делал ребенок, чего делать нельзя ? Вам сказали ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
толком не говорили. Переводил слесарь. В школу ходила жена, она половины общения не поняла. Сказали нарушение дисциплины и неувожительное отношение к учительнице.
 
Olya сказал(а):
Школа не будет идти против учителя ради малолетней русской.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я могу прити с адвокатом. Или 2мя для солидности. Вопрос был именно в правовом русле. В Израиле реально наказать неадекватное поведение? И наказать не выговором а увольнением к примеру или денежной компенсацией? Или придя скажем с адвокатом после общения с директором эти ситуации пресечь на корню, поможет?
 
Gregori сказал(а):
Или придя скажем с адвокатом после общения с директором эти ситуации пресечь на корню, поможет?
Нажмите, чтобы раскрыть...
это поможет навредить ребенку. Вся история выеденного яйца не стоит. Ее поставили в команду, там и должна играть. В следующий раз попадет в другую команду. Если все или даже половина начнут меняться местами, выставляя всякие, путсь даже разумные, аргументы, никакой игры не выйдет. Ну не поймет что-то, ничего, это не Олимпийские игры. Возможно, у учительницы были какие-то причины, почему она решила не менять, или даже пусть она просто из принципа так сделала - это тоже не страшно. Ребенок должен уметь справляться с такими ситуациями тоже, не всегда все идут навстречу. Не стоит раздувать, а придти с адвокатом из-за такой ерунды - это вообще... :)
Gregori сказал(а):
Директор рассказывает про наше нарушение дисциплины. Считая что наш р***нок плохо себя вёл в школе, что интересно даже не на уроке в процессе обучения..., хотя на учёбе дети песни поют и это считается нормальным...
Нажмите, чтобы раскрыть...
В наших школах поведение, а не обучение считается даже наиболее важным, и это правильно. Исправить оценки никогда не поздно, а неуживчивость и неумение ладить с людьми с возрастом только усугубляются. А впереди у нее еще армия, и что вы будете делать там, к мефакеду с адвокатом придешь? :)
 
Последнее редактирование:
Gregori сказал(а):
толком не говорили. Переводил слесарь. В школу ходила жена, она половины общения не поняла. Сказали нарушение дисциплины и неувожительное отношение к учительнице.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Gregori сказал(а):
Я могу прити с адвокатом. Или 2мя для солидности. Вопрос был именно в правовом русле. В Израиле реально наказать неадекватное поведение? И наказать не выговором а увольнением к примеру или денежной компенсацией? Или придя скажем с адвокатом после общения с директором эти ситуации пресечь на корню, поможет?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Слушайте, вы же даже не знаете что за проблема возникла в школе . Жена не поняла, слесарь что-то перевел, а как сам слесарь понял - вы же тоже не в курсе, может там реально что-то произошло, чего вы не знаете. Ну представьте себе, что ваш личный ребенок таки допустил какую-то оплошность, виноват в чем-то, а вы тут являетесь с адвокатом или двумя и грозным желанием всех сразу уволить нафиг! Ну разве так можно? Вы в России ( или откуда вы приехали) тоже так же могли делать ? Не разобравшись, не зная что произошло на самом деле , бежали с отрядом адвокатов и с угрозами всех порвать?
Ну как-то надо думать же, блин. Ну против чего конкретно вы желаете протестовать и судиться? Вы вообще против чего? Вы знаете что там произошло и происходит?
А если ваш ребенок действительно от незнания-непонимания как-то вел себя неадекватно ?
Вам надо сначала точно и четко знать что произошло, какие действия были у всех участников и только потом принимать решение по поводу выхода из ситуации.
И уж если вам станет четко ясно и понятно, что учитель-директор козел, а ваше дитя невинно, то тогда вы таки составьте жалобу в отдел образования вашего города - как минимум, а как максимум - все , что пожелаете...мин.образования, полиция, суд...Что пожелаете. Но только тогда, а не раньше. И тогда у вас будет шанс , что накажут кого-нибудь в какой-нибудь форме. Увольнять направо-налево из-за каждого конфликта, как вы сами понимаете, никто не будет. Это уж если что-то совершенно из ряда вон выходящее...
 
Я знаю что произошло. Но тем не менее это не меняет принцип. Учитель должен сглаживать углы, объяснять. Вместо этого он усугубляет. Зачем держать несостоявшегося педагога? Таких нужно увольнять освобождая места более талантливым. То же самое касается и директора. Если директор не в состоянии разобраться с конфликтом и как правило становится на сторону учителя такого директора можно считать несостоявшимся и использовать любые рычаги давления на такого директора.
Ну а в целом суть я понял. В Израиле предпочитают не раздувать конфликт со школой. Как я поступлю я пока не знаю. Сравнение с армией кстати тут не уместно. Нельзя сравнивать понимание жизни 11 летней девочки и 18 летней.
 
Gregori сказал(а):
Я знаю что произошло.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так а все-таки что же произошло??? А то из вашего рассказа не очень четко видно из чего вы сделали такие неутешительные выводы про школу и персонал. Что же там произошло? Только , плз, если можно, версии обеих сторон конфликта, ибо...
 
Gregori, опять же, любопытства ради...:) А вы в стране исхода тоже всех увольняли, кто не понравился? Вам всегда шли навстречу? Ну или хотя бы с адвокатами - всех неприглянувшихся увольняли?
Настрой у вас, честно говоря, не очень выигрышный. Вам тут еще многое может не глянуться, а увольнять всех запаритесь, куды бечь будете??? Островок бы какой...да...:)
 
Gregori сказал(а):
Сравнение с армией кстати тут не уместно. Нельзя сравнивать понимание жизни 11 летней девочки и 18 летней.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В 18 все гораздо сложнее :)

Gregori сказал(а):
В Израиле предпочитают не раздувать конфликт со школой.
Нажмите, чтобы раскрыть...
конечно. Вы же сами хотели, чтоб ребенок там учился. Дети обычно страдают от родительских разборок с учителями, я по себе помню, мой папа тоже когда-то попытался разобраться с математичкой "силовым" методом.
Barbaris сказал(а):
В наших школах то, что есть, никак нельзя назвать поведением вообще
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не скажи. В результате израильские дети гораздо добрее и душевнее своих российских сверстников.
 
Gregori сказал(а):
Зачем держать несостоявшегося педагога? Таких нужно увольнять освобождая места более талантливым.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А в стране исхода у вас педагогами работали только талантливые? Там, я надеюсь, вы этот вопрос уже решили и теперь переносите опыт на сюда ? :) В противном случае непонятна ваша уверенность, что на все рабочие места обязательно существуют талантливые работники. Вы сами, я уверена, абсолютно безгрешный и талантливый специалист в своей профессии ( если она у вас есть ), причем обязательно самородок, ибо права на ошибку нету ни у кого. :)
 
Olya сказал(а):
Не скажи. В результате израильские дети гораздо добрее
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ой, Оля, мои личные дети прошли через такую "доброту", блин, по приезде сюда, что я даже спорить не хочу. Дети есть разные. А как такового поведения в школе в том смысле, который был в Союзе, тут вообще нет. Здесь нет такого вообще понятия поведение, послушание, уважение и т.д. Если в семье кто-то своим детям привил какие-то свои нормы поведения, вот это и будет , и в школе в том числе. Не привил - не будет. Привил быдловость - быдловость и будет на выходе. Школа вообще в этом участия не принимает, в становлении норм поведения, к сожалению.
Вот только сейчас начали кусать локти и чего-то там перенимать из опыта наших школ, тамошних. Но я не очень верю, что это здесь пойдет, потому что здесь родители относятся по-другому, здесь родители не поддерживают какин-то требования к своим детям, здесь требуют, чтоб требований никаких не было, иначе ...иначе все точно как ТС пугают всех увольнениями направо-налево :)
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Назад
Верх