Barbaris
Well-known member
Так эта...А сам-то себя чё не отметил?
Контора Specter Group
- Автор темы Михаил Слуцкий
- Дата начала
Asturiel
New member
Возможно тебе поможет.
Возможно тебе поможет.
техник - имхо курс вообще бесполезный, а конкретнее для тех кто вообще никогда не открывал системник, основы основ. Если ты в ладах с компами и знаешь на какую сторону проца термопасту намазывать, то тебе там ловить нечего... а даже если не знаешь, скачай видео уроки в нете хватает...
Далее, сисадмин в мое время это были курсы Microsoft® Certified IT Professional, теперь переименовали в Microsoft® Certified Solutions Expert (MCSE). По ходу дела ты получаешь еще несколько более мелких сертификатов (Microsoft® Certified Solutions Associate, Microsoft® Certified Technology Specialist), но как ты понимаешь это все в сторону сисадмина по винде.
Линукс совершенно отдельный курс RHCSA (Red Hat Certified System Administrator) и RHCE (Red Hat Certified Engineer) офигенские курс, НО для человека который хотя бы год- два вершками знаком с линуксом (не важно какая версия). В противном случае, тебе там ловить нечего. Хотя с ним шансов устроится на работу реально больше чем с курсами Microsoft.
__________________
Как я выбирал место учебы...
Съездил на то время в 4 самых крутившихся на слуху места (John Bryce(Т.А.), Hi-Tech collage(Герцелия), Sela Collage(Бней Брак), Specter(Т.А.тахана мерказит))
Ах да перед этим зашел на сайт Майкрософта и распечатал список тем что должно быть в курсе). John Bryce и Hi-Tech collage примерно тоже самое предлагали, Sela мне не понравилось что они давали книги + проводили экзамены на иврите, а не на английском. Получается ты привыкаешь решать вопросы на иврите, а итоговый экзамен на английском. Имхо Бред!!!
Ну и Спектер. Единственный плюс (Specter Training & Testing Center) = это русский язык. На этом плюсы заканчиваются. Цена со всех 4х мест была самая большая, а список проходимых тем самый маленький. Причем ощутимо...2/3 от того что в других местах.
На мой вопрос почему, один из главных там с кем я общался мне ответил: "Мы даем ровно столько, сколько нужно что бы сдать на сертификат". И это ответ центра который готовит спецов... ППЦ...
А что меня убило там не было ни виртуализации ни exchange без которых сегодня вообще никуда... Что касается уровня преподавания, то тут не важно куда ты пойдешь вопрос на кого попадешь. Если препод сугубо теоретик, то фиг чего ты выучишь, потому иди к челу который практик (работает в фирме по специальности и в свободное время преподает). У мя есть знакомые которые учились в Спектре, некоторые довольны, некоторые нет... удача....
Что касается сегодняшнего пробежался сейчас по ихним курсам. Устарелое и неполное (это было актуально 2 года назад) теперь нет никакого смысла делать эти курсы т.к. уже ввели новые сертификации.
А вообще что бы реально работать сисадмином ныне ты должен сделать курсы не только по одному направлению... а как минимум по нескольким... Фирмы сегодня просят что бы сисадмин знал и Linux и Windows и Networking (Фаерволы/Свитчи/Раутеры) и еще и степень имел по теме. Тяжко нынче нашему брату... =))) Но всегда не нужно отчаиваться. Так что дерзай и удачи! :klass:
Возможно тебе поможет.
Что самое интересное года 3 назад, когда я искал где бы поучиться... Они на самом деле позиционировали свои курсы именно так... как Михаил написал.Очень интересно ваше мнение насчёт этой конторы (Specter Group), учиться думаю на техника,сисадмина и линукс, цель конечно же работа в дальнейшем по этим специальностям.
техник - имхо курс вообще бесполезный, а конкретнее для тех кто вообще никогда не открывал системник, основы основ. Если ты в ладах с компами и знаешь на какую сторону проца термопасту намазывать, то тебе там ловить нечего... а даже если не знаешь, скачай видео уроки в нете хватает...
Далее, сисадмин в мое время это были курсы Microsoft® Certified IT Professional, теперь переименовали в Microsoft® Certified Solutions Expert (MCSE). По ходу дела ты получаешь еще несколько более мелких сертификатов (Microsoft® Certified Solutions Associate, Microsoft® Certified Technology Specialist), но как ты понимаешь это все в сторону сисадмина по винде.
Линукс совершенно отдельный курс RHCSA (Red Hat Certified System Administrator) и RHCE (Red Hat Certified Engineer) офигенские курс, НО для человека который хотя бы год- два вершками знаком с линуксом (не важно какая версия). В противном случае, тебе там ловить нечего. Хотя с ним шансов устроится на работу реально больше чем с курсами Microsoft.
__________________
Как я выбирал место учебы...
Съездил на то время в 4 самых крутившихся на слуху места (John Bryce(Т.А.), Hi-Tech collage(Герцелия), Sela Collage(Бней Брак), Specter(Т.А.тахана мерказит))
Ах да перед этим зашел на сайт Майкрософта и распечатал список тем что должно быть в курсе). John Bryce и Hi-Tech collage примерно тоже самое предлагали, Sela мне не понравилось что они давали книги + проводили экзамены на иврите, а не на английском. Получается ты привыкаешь решать вопросы на иврите, а итоговый экзамен на английском. Имхо Бред!!!
Ну и Спектер. Единственный плюс (Specter Training & Testing Center) = это русский язык. На этом плюсы заканчиваются. Цена со всех 4х мест была самая большая, а список проходимых тем самый маленький. Причем ощутимо...2/3 от того что в других местах.
На мой вопрос почему, один из главных там с кем я общался мне ответил: "Мы даем ровно столько, сколько нужно что бы сдать на сертификат". И это ответ центра который готовит спецов... ППЦ...
А что меня убило там не было ни виртуализации ни exchange без которых сегодня вообще никуда... Что касается уровня преподавания, то тут не важно куда ты пойдешь вопрос на кого попадешь. Если препод сугубо теоретик, то фиг чего ты выучишь, потому иди к челу который практик (работает в фирме по специальности и в свободное время преподает). У мя есть знакомые которые учились в Спектре, некоторые довольны, некоторые нет... удача....
Что касается сегодняшнего пробежался сейчас по ихним курсам. Устарелое и неполное (это было актуально 2 года назад) теперь нет никакого смысла делать эти курсы т.к. уже ввели новые сертификации.
А вообще что бы реально работать сисадмином ныне ты должен сделать курсы не только по одному направлению... а как минимум по нескольким... Фирмы сегодня просят что бы сисадмин знал и Linux и Windows и Networking (Фаерволы/Свитчи/Раутеры) и еще и степень имел по теме. Тяжко нынче нашему брату... =))) Но всегда не нужно отчаиваться. Так что дерзай и удачи! :klass:
Михаил Слуцкий
New member
Золотые слова, а теперь я отвечу так как всё таки пошёл туда учиться, курс английского очень хорош, преподователи на высоте с юмором, всё классно объясняют, но курсы дорогие и это их огромный минус.
Вообще коллектив хороший, довольно таки всё по домашнему...
Касательно курсов админа сетей, только начал, делать выводы пока что рано, но по всей видимости будет не так просто как я думал, преподователь тоже хороший, всё по полочкам объясняет.
Михаил Слуцкий
New member
Я кстати тоже думал что техник это тот кто будет с железками возиться, но не тут-то было, учим абсолютно всё включая работу с консолью, на железки нам только один урок выделили и тот первый))) Касательно нескольких специальностей это верно сказано, мне ещё по всей видимости придётся идти Linux учить
Последнее редактирование:
Solnce7777
New member
Училась несколько лет назад в Specter. Осталась довольна! Преподавание было на уровне, программа, сертификат... Поэтому, господа, учитесь сами и фильтруйте рекомендации. Всем добра!
Мы обучались в SPECTER GROUP по программе Ваучер. Так вот, то что обещают и то, что дают - это две большие разницы, вообще ничем не похожи друг на друга. Пишут: Классы оборудованы индивидуальными компьютерами для каждого ученика, наушниками, программой NET-OP и т.д. На самом деле занимались в классах иногда со столами, иногда без столов, приходилось таскать самим. На компьютерах вообще не работали. От слова НИКОГДА. Были в вечерней группе, занятия должны быть с 19 до 21-45. Начинались занятия в 19-15 (пока столы установим, и препод в 21-35 уже начинала собираться и давать домашнее задание. По договору в группе не более 8-ми человек, на самом деле 9-10. Ужасно недовольны. Хотя часы все оплачивали полностью. Как-то так. Есть и видео и фото классов, кому интересно - пишите - скину.
Спасибо за мнение ,
По моему личному мнению все эти частные курсы шмурсы в той или иной степени лохотрон
Ne_Pushkin
New member
Очень не рекомендую! Учусь в в этом частном ульпане уже несколько месяцев (по ваучеру на ульпан алеф). Очное обучение, филиал в Тель-Авиве на Derech Menachem Begin 116. Если бы знал заранее о проблемах, которые опишу ниже, никогда в жизни бы туда не пошел. Худшая школа, которую я видел!
1. Абсолютно формальный подход школы к вашему обучению. Учат по учебникам Сапиро, к книжками претензий вообще нет, когда дома читаешь и выполняешь упражнения, все понятно, и неплохо усваивается. Однако, на уроках преподаватели просто предлагают хором читать тексты и потом таким же хором решать упражнения после прочтения текстов. Сказать, что материал не усваивается - ничего не сказать. То есть, вместо того, чтобы давать какие-то свои практические дополнения к книжке (в некоторых блоках прямо напрашивались игры, например, чтобы запомнить названия продуктов, фруктов и овощей или цвета...), преподаватель тупо делает с классом упражнение, которое разработано для вашей самостоятельной работы, часто быстро подсказывая правильный ответ, чтобы не заморачиваться. В общем, вы здесь не увидите даже самых базовых методик, которые в нормальных школах используют преподаватели во время очного обучения. Таким образом, усваивается дай Бог 20% материала.
Обидно, что одна из преподавателей пыталась давать нам собственные методики, которые понравились группе, но потом призналась, что школа не заинтересована в том, чтобы она отклонялась от курса "по учебнику", а заинтересована только в формальной скорости обучения. Так что мы снова вернулись к коллективно-хоровому решению домашних заданий, из книжки.
2. Абсолютно бессистемный подход к вашему обучению. Помимо того, что я уже описал выше, преподаватели просто не готовятся к занятиям и перед уроком просто не помнят, что сейчас проходит группа. Типичный урок начитается с вопроса: "Ну, что там у вас, где вы остановились, что проходите?" Изначально у группы был один преподаватель, и постепенно выработался нужный ритм, в котором, даже с учетом описанных выше проблем, более-менее начал усваиваться материал. Но школе нужно было закрыть больше часов, и нам в неделю поставили третий урок с другим преподавателем, который периодически совершенно не понимает, что ему с нами делать. На этом, дополнительном, уроке мы можем быстренько пробежаться по словам нового раздела, это когда преподаватель говорит слово-перевод, слово-перевод... (не понятно, зачем, если все это, вместе с огласовками есть в учебнике), потом сразу предложить группе читать текст (и проговаривать новые слова, а потом и их перевод за нас), потом быстро-быстро "выполнить" несколько упражнений после текста, подсказывая правильные ответы ошалелой группе, половина участников которой вообще ничего не понимает. А потом мы слушаем самодеятельность про какие-то сложные правила написания глаголов, которые "вообще-то вам еще рано, но вы послушайте", которые вообще не относятся к этой теме и к этому курсу, тут же забываются и создают неимоверную кашу в голове. Еще мы можем пол часа слушать про правила кашрута и о том, что преподавателю можно и нельзя кушать по состоянию здоровья или о том, как он переболел ковидом.... Почему нельзя нам задать перед уроком подучить эти слова, чтобы мы с пониманием осваивали, или, страшно сказать, обсуждали(!) текст или диалог, для меня загадка.
3. Поскольку школе нужно закрыть побольше часов, то разделы проходятся галопом. Спокойно, вдумчиво сделать домашнее задание и выучить слова просто не хватает времени. И самое обидное, что дело не в динамике обучения, потому что в какой-то момент преподаватель может сказать: "ой, а что это вы так далеко убежали" и 3 занятия будут проходить в режиме лайт: с долгими обсуждениями на русском того, что, мягко говоря, не помогают выучить иврит. То есть, мы зачем-то, нужные разделы пролетели так, что я безнадежно отстал по ним, и придется теперь их добивать дома, когда эта пародия на школу уже закончится, и останется прекрасный учебник, а теперь это самое "сэкономленное" время - в трубу, потому что не знаем, куда потратить...
4. Группа очень разноуровневая: кто-то живет в Израиле 2 года, кто-то 4, кто-то приехал пол года назад. Последним очень непросто (я из их числа). Но преподаватели даже не пытаются заниматься фасилитацией на уроках: вам придется самостоятельно осаживать более опытных в Иврите одногруппников, которые будут перебивать вас и влезать с ответами (часто неверными), когда ваша очередь отвечать, и вы со скрипом строите в голове какую-то фразу или читаете текст. А вам важно именно самостоятельно построить эту фразу, ведь в этот момент и происходит обучение. Все это сбивает страшно, у кого-то вызывает волнение, ведь нужно что-то выдать быстрей-быстрей, пока не перебили. Мне это страшно мешало и по началу демотивировало. К сожалению, мне в итоге пришлось самому, как-то договариваться с одногруппниками, часто осаживать кого-то прямо на уроке, и была пара неловких ситуаций. Учитель не хозяин на уроке от слова совсем.
Вас не будут разбивать на пары для практической работы. Вам не будут придумывать ситуации для диалогов. Только хором: 8 человек хором читают, хором отвечают... В лучшем случае — по очереди, перебивая друг друга.
5. Первая вишенка на торте - про финансы. У школы Спектр простая воронка привлечения учеников: вам в рекламе пишут, что обучение Ивриту в частном ульпане бесплатное, потом менеджер по продажам учит вас, как получить ваучер на обучение в частном ульпане, вы подписываете со школой чеки, а деньги по ваучеру должны параллельно поступать на ваш счет от Клиты. Т.е., на деле обучение не является бесплатным, но в идеале деньги вам вернутся. Это в идеале. Мне повезло, и я попал еще в тот поток, когда мы, хоть и с задержкой, но получили деньги по ваучеру. Но потом мне довелось разговориться с начальником Клиты в моем городе, и он сказал, что денег им на эту статью больше не выделяют, когда выделят, он не знает, так что схема "бесплатного" обучения превращается в следующее: 1). Вы отдаете всю сумму за обучение частному ульпану (хоть сразу, хоть чеками вразбивку); 2). Теперь Государство Израиль должно вам эту сумму отдать (когда - не известно, как только, так сразу...). По словам человека, с которым я говорил, вы можете и год этих денег не увидеть на счете, и дольше. При подписании договора вам про это никто не расскажет, наоборот будут уверять, что деньги вы, конечно же, получите быстро, и надо пользоваться. Советую сначала узнать, как обстоят дела в вашей Клите с этой статьей расходов.
6. Вторая вишенка на торте - тоже про финансы, но это они в Спектр групп уже совсем пробили дно. Если вы платите чеками, то есть у них там пункт в договоре о том, что если чек возвращается без оплаты, то вы должны заплатить им штраф 100 шекелей за это (то есть просто за факт того, что бухгалтеру придется оторвать от офисного кресла свой тухес и отправить другой ваш чек). По недостатку опыта, имея привычку к иному уровню сервиса в стране исхода, а так же наобщавшись с менеджером по продажам (вот, кто там действительно умеет работать), я посчитал, что это мера устрашения для злостных рецидивистов (ну, которые передумали учиться и решили: "а ну ее эту школу, анулирую-ка я чеки и перестану ходить"), и в таком виде подписал. К сожалению, мне пришлось блокировать чековую книжку, из которой школе осталось обналичить последний чек (у моих арендодателей была квартирная кража, взяли чеки, номеров не осталось, пришлось срочно блокировать книжку). Я сообщил про это в Спектр по телефону (что так получилось, но есть еще вторая книжка, как и деньги на счете, и давайте я выпишу новый чек) - на том конце голос лениво сказал, что это не его вопрос, и чтобы я писал в бухгалтерию. Я дождался, когда бухгалтерия сама со мной свяжется и объяснит где, когда и кому мне выписать новый чек. Со мной действительно связались, и теперь шлют мне письма, чтобы я оплатил школе штраф в 100 шекелей. Мне одному кажется, что это формальное следование указанному пункту договора больше похоже на развод какой-нибудь МФО, нежели на работу приличного частного Ульпана?
1. Абсолютно формальный подход школы к вашему обучению. Учат по учебникам Сапиро, к книжками претензий вообще нет, когда дома читаешь и выполняешь упражнения, все понятно, и неплохо усваивается. Однако, на уроках преподаватели просто предлагают хором читать тексты и потом таким же хором решать упражнения после прочтения текстов. Сказать, что материал не усваивается - ничего не сказать. То есть, вместо того, чтобы давать какие-то свои практические дополнения к книжке (в некоторых блоках прямо напрашивались игры, например, чтобы запомнить названия продуктов, фруктов и овощей или цвета...), преподаватель тупо делает с классом упражнение, которое разработано для вашей самостоятельной работы, часто быстро подсказывая правильный ответ, чтобы не заморачиваться. В общем, вы здесь не увидите даже самых базовых методик, которые в нормальных школах используют преподаватели во время очного обучения. Таким образом, усваивается дай Бог 20% материала.
Обидно, что одна из преподавателей пыталась давать нам собственные методики, которые понравились группе, но потом призналась, что школа не заинтересована в том, чтобы она отклонялась от курса "по учебнику", а заинтересована только в формальной скорости обучения. Так что мы снова вернулись к коллективно-хоровому решению домашних заданий, из книжки.
2. Абсолютно бессистемный подход к вашему обучению. Помимо того, что я уже описал выше, преподаватели просто не готовятся к занятиям и перед уроком просто не помнят, что сейчас проходит группа. Типичный урок начитается с вопроса: "Ну, что там у вас, где вы остановились, что проходите?" Изначально у группы был один преподаватель, и постепенно выработался нужный ритм, в котором, даже с учетом описанных выше проблем, более-менее начал усваиваться материал. Но школе нужно было закрыть больше часов, и нам в неделю поставили третий урок с другим преподавателем, который периодически совершенно не понимает, что ему с нами делать. На этом, дополнительном, уроке мы можем быстренько пробежаться по словам нового раздела, это когда преподаватель говорит слово-перевод, слово-перевод... (не понятно, зачем, если все это, вместе с огласовками есть в учебнике), потом сразу предложить группе читать текст (и проговаривать новые слова, а потом и их перевод за нас), потом быстро-быстро "выполнить" несколько упражнений после текста, подсказывая правильные ответы ошалелой группе, половина участников которой вообще ничего не понимает. А потом мы слушаем самодеятельность про какие-то сложные правила написания глаголов, которые "вообще-то вам еще рано, но вы послушайте", которые вообще не относятся к этой теме и к этому курсу, тут же забываются и создают неимоверную кашу в голове. Еще мы можем пол часа слушать про правила кашрута и о том, что преподавателю можно и нельзя кушать по состоянию здоровья или о том, как он переболел ковидом.... Почему нельзя нам задать перед уроком подучить эти слова, чтобы мы с пониманием осваивали, или, страшно сказать, обсуждали(!) текст или диалог, для меня загадка.
3. Поскольку школе нужно закрыть побольше часов, то разделы проходятся галопом. Спокойно, вдумчиво сделать домашнее задание и выучить слова просто не хватает времени. И самое обидное, что дело не в динамике обучения, потому что в какой-то момент преподаватель может сказать: "ой, а что это вы так далеко убежали" и 3 занятия будут проходить в режиме лайт: с долгими обсуждениями на русском того, что, мягко говоря, не помогают выучить иврит. То есть, мы зачем-то, нужные разделы пролетели так, что я безнадежно отстал по ним, и придется теперь их добивать дома, когда эта пародия на школу уже закончится, и останется прекрасный учебник, а теперь это самое "сэкономленное" время - в трубу, потому что не знаем, куда потратить...
4. Группа очень разноуровневая: кто-то живет в Израиле 2 года, кто-то 4, кто-то приехал пол года назад. Последним очень непросто (я из их числа). Но преподаватели даже не пытаются заниматься фасилитацией на уроках: вам придется самостоятельно осаживать более опытных в Иврите одногруппников, которые будут перебивать вас и влезать с ответами (часто неверными), когда ваша очередь отвечать, и вы со скрипом строите в голове какую-то фразу или читаете текст. А вам важно именно самостоятельно построить эту фразу, ведь в этот момент и происходит обучение. Все это сбивает страшно, у кого-то вызывает волнение, ведь нужно что-то выдать быстрей-быстрей, пока не перебили. Мне это страшно мешало и по началу демотивировало. К сожалению, мне в итоге пришлось самому, как-то договариваться с одногруппниками, часто осаживать кого-то прямо на уроке, и была пара неловких ситуаций. Учитель не хозяин на уроке от слова совсем.
Вас не будут разбивать на пары для практической работы. Вам не будут придумывать ситуации для диалогов. Только хором: 8 человек хором читают, хором отвечают... В лучшем случае — по очереди, перебивая друг друга.
5. Первая вишенка на торте - про финансы. У школы Спектр простая воронка привлечения учеников: вам в рекламе пишут, что обучение Ивриту в частном ульпане бесплатное, потом менеджер по продажам учит вас, как получить ваучер на обучение в частном ульпане, вы подписываете со школой чеки, а деньги по ваучеру должны параллельно поступать на ваш счет от Клиты. Т.е., на деле обучение не является бесплатным, но в идеале деньги вам вернутся. Это в идеале. Мне повезло, и я попал еще в тот поток, когда мы, хоть и с задержкой, но получили деньги по ваучеру. Но потом мне довелось разговориться с начальником Клиты в моем городе, и он сказал, что денег им на эту статью больше не выделяют, когда выделят, он не знает, так что схема "бесплатного" обучения превращается в следующее: 1). Вы отдаете всю сумму за обучение частному ульпану (хоть сразу, хоть чеками вразбивку); 2). Теперь Государство Израиль должно вам эту сумму отдать (когда - не известно, как только, так сразу...). По словам человека, с которым я говорил, вы можете и год этих денег не увидеть на счете, и дольше. При подписании договора вам про это никто не расскажет, наоборот будут уверять, что деньги вы, конечно же, получите быстро, и надо пользоваться. Советую сначала узнать, как обстоят дела в вашей Клите с этой статьей расходов.
6. Вторая вишенка на торте - тоже про финансы, но это они в Спектр групп уже совсем пробили дно. Если вы платите чеками, то есть у них там пункт в договоре о том, что если чек возвращается без оплаты, то вы должны заплатить им штраф 100 шекелей за это (то есть просто за факт того, что бухгалтеру придется оторвать от офисного кресла свой тухес и отправить другой ваш чек). По недостатку опыта, имея привычку к иному уровню сервиса в стране исхода, а так же наобщавшись с менеджером по продажам (вот, кто там действительно умеет работать), я посчитал, что это мера устрашения для злостных рецидивистов (ну, которые передумали учиться и решили: "а ну ее эту школу, анулирую-ка я чеки и перестану ходить"), и в таком виде подписал. К сожалению, мне пришлось блокировать чековую книжку, из которой школе осталось обналичить последний чек (у моих арендодателей была квартирная кража, взяли чеки, номеров не осталось, пришлось срочно блокировать книжку). Я сообщил про это в Спектр по телефону (что так получилось, но есть еще вторая книжка, как и деньги на счете, и давайте я выпишу новый чек) - на том конце голос лениво сказал, что это не его вопрос, и чтобы я писал в бухгалтерию. Я дождался, когда бухгалтерия сама со мной свяжется и объяснит где, когда и кому мне выписать новый чек. Со мной действительно связались, и теперь шлют мне письма, чтобы я оплатил школе штраф в 100 шекелей. Мне одному кажется, что это формальное следование указанному пункту договора больше похоже на развод какой-нибудь МФО, нежели на работу приличного частного Ульпана?
D