Мазган 2016-2017

Второй закон термодинамики относится к изолированным системам.
А какая-ж тут изоляция, если ветер дует?
Смари, в сужающейся части воздуховода воздух сжимается и нагревается, отдавая тепло окружающей среде, а потом расширяется, охлаждаясь. Стандартная схема охладительной установки. Проблема в том, что "окружающей средой" в данном случае тоже является охлаждаемая комната, как если бы ты поставил внешний блок мазгана в салоне рядом с внутренним. Т.е. в итоге комната получит тоже самое количество тепла плюс преобразованная в тепло энергия ветра.
 
Смари, в сужающейся части воздуховода воздух сжимается и нагревается
Сжимается?!

image074.gif


Стоит ли плод своего "здравого смысла", основанного на самоуверенном невежестве - предлагать в качестве постулата дальнейших рассуждений?... :)
 
на самоуверенном невежестве
Ты это полегче, а? Картинки ты, конечно, искать в гугле умеешь, а вот с пониманием и физики и картинок у тебя чуть хуже. А если эту трубку расположить на наклонной части трубы? Давай в общем: в комнату входит поток нагретого воздуха имеющего некую температуру и некую кинетическую энергию и выходит с другой стороны с температурой равной средней температуре в комнате и принебрежимо малой скоростью. Никакого доплнительного теплообмена у комнаты с окружающей средой нет . Какие непротиворечащие первому и второму закону термодинамики процессы должны происходить в комнате чтобы температура там упала?
 
А если эту трубку расположить на наклонной части трубы?
А если эту наклонную часть трубы "продиффиренцировать" - представить, как бесконечно большое число бесконечно коротких трубок с диаметром, бесконечно мало уменьшающимся от одной к следующей? :)

Давай в общем: в комнату входит поток нагретого воздуха имеющего некую температуру и некую кинетическую энергию и выходит с другой стороны с температурой равной средней температуре в комнате и принебрежимо малой скоростью. Никакого доплнительного теплообмена у комнаты с окружающей средой нет
Давай так: воздух входит в конмату под действием разности давлений, создающих ветер.
Натыкаясь на "ворончатое" препятствие, набегающий на него воздух делится: часть проходит через воронки, подвергаясь действию закона Бернулли и термодинамическому охлаждению как результат этого - что вызывает "исчезновение" тепловой энергии в рабочем контуре.
Караул! Нарушение законов природы!!!
Но ты не торопись.

Другая же часть набегающего воздуха, не прошедшая через устройство внутрь. вынуждена обтекать здание снаружи, порождая дополнительную турбулентность, превращающую механическую энергию ветра в тепловую - но снаружи.
И в результате общий энергетический баланс соблюден.
Ну как - переводят эти рассуждения "вечный двигатель второго рода" в нормальную тепловую машину с механическим энергоприводом? :)
 
Ну ваще!
Закон Бернулли говорит о постоянстве полного давления в потоке.
Полное давление состоит из статического ( на рис Леонбера) и динамического.
так вот, чтобы пройти сквозь узкое сечение, поток увеличивает скорость, т. е часть стат. давления переходит в динамическое. А обратно не переходит, т.к. в нашем случае трубка обрывается.
Т.е. на выходе из бутылки статическое давление равно полному.
Короче, имеем адиабатическое расширение и охлаждение газа в точности как в холодильнике.
С сохранением энергии тоже порядок - воздух поработал, продавливая себя через бутылочное горлышко.
 
Мазган повесили, теперь согреться не могу. 29 мне жарко, 28 холодно.
 
А если эту наклонную часть трубы "продиффиренцировать" - представить, как бесконечно большое число бесконечно коротких трубок с диаметром, бесконечно мало уменьшающимся от одной к следующей? :)


Давай так: воздух входит в конмату под действием разности давлений, создающих ветер.
Натыкаясь на "ворончатое" препятствие, набегающий на него воздух делится: часть проходит через воронки, подвергаясь действию закона Бернулли и термодинамическому охлаждению как результат этого - что вызывает "исчезновение" тепловой энергии в рабочем контуре.
Караул! Нарушение законов природы!!!
Но ты не торопись.

Другая же часть набегающего воздуха, не прошедшая через устройство внутрь. вынуждена обтекать здание снаружи, порождая дополнительную турбулентность, превращающую механическую энергию ветра в тепловую - но снаружи.
И в результате общий энергетический баланс соблюден.
Ну как - переводят эти рассуждения "вечный двигатель второго рода" в нормальную тепловую машину с механическим энергоприводом? :)
Давление, вообще-то, тензор, а ты выдергиваешь из него те компоненты, которые приятны твоему эго в данный момент. Надеюсь, что не по злому умыслу, а из-за недостатка специального образования и азартности. Далее, какое отношение завихрения не прошедшего в комнату воздуха имеют к термическому балансу внутри нее? Как они могут переносить тепло из комнаты наружу? А если заткнуть дырки в воронках, комната охлаждаться будет, завихрения ведь останутся? Ты понимаешь, что твое утверждение о падении давления при сужении трубы превращает любую воронку в вечный двигатель - дунул в нее, давление упало, туда устремились массы окружающего воздуха и понеслось? Короче, не мучай сову и оставь в покое глобус.
 
Ну ваще!
Закон Бернулли говорит о постоянстве полного давления в потоке.
Полное давление состоит из статического ( на рис Леонбера) и динамического.
так вот, чтобы пройти сквозь узкое сечение, поток увеличивает скорость, т. е часть стат. давления переходит в динамическое. А обратно не переходит, т.к. в нашем случае трубка обрывается.
Т.е. на выходе из бутылки статическое давление равно полному.
Короче, имеем адиабатическое расширение и охлаждение газа в точности как в холодильнике.
С сохранением энергии тоже порядок - воздух поработал, продавливая себя через бутылочное горлышко.
Блестяще! :)

А теперь вспомним, что воздух представляет собой газовую смесь, включающую в себя, в числе прочего, и водяные пары (которые на родине изобретения, в болотистой Бангладеш, редко намного снижаются от 100% насыщения).
Когда воздух, проходя через воронку, ненадолго, за счет падения давления, понижает свою температуру - водяные пары переходят уровень насыщения и частично конденсируются.
После этого, вернувшись к нормальному давлению и изначальной температуре, воздух имеет уже другой, отличный от вошедшего в воронку состав - с меньшим уровнем относительной влажности. А конденсированная влага стекает по уклону воронки - наружу.
А теперь вспомним термин, возникший на стыке метеорологии и физиологии - "субъективная температура" - которая ощутимо зависит именно от уровня влажности: влажная жара "жарче", а влажный холод "холоднее", чем сухие.
И вот именно этот субъективный показатель улучшается в комнате, оснащенной этим устройством... :)
 
И вот именно этот субъективный показатель улучшается в комнате, оснащенной этим устройством...
А если покрасить стены в голубой и развесить фотографии айсбергов, то станет еще лучше... Но мы ведь о температуре говорим? Построй машину которая будет выделять воду из воздуха за счет ветра без механических движущихся частей и ты сможешь подарить каждому участнику форума по машине, не повредив своему бюджету. Я предпочитаю японок.
 
Но мы ведь о температуре говорим?
Мы говорим, о комнате, в которой, с помощью этого мелкого ухищрения, становится возможным заснуть... :)

Построй машину которая будет выделять воду из воздуха за счет ветра без механических движущихся частей и ты сможешь подарить каждому участнику форума по машине, не повредив своему бюджету.
Такие устройства, увы, хорошо работают там, где вода - не проблема (поскольку там где земля - пустыня, и воздух - хамсинный).
Впрочем, через паровую перегонку воду можно и опреснять - для чего было, например, придумано устройство, способное спасти жизнь жертвам кораблекрушения.
Оно предстабляет собой два пластиковых пленочных пузыря, один внутри другого - внешний прозрачный, с плотно закрываемым клапаном - внутрнний, черный - сообщающийся в верхней части с внешим.

Работает это так: в тихую, чтобы волны не болтали конструкцию слишком сильно, и солнечную погоду во внутреннюю полость заливается забортная вода. После этого внешняя оболочка надувается и закрывается клапаном - и конструкция на тросике аккуратно спускается за борт.
Спустя некоторое время она достается, открывается, и содержимое двух объемов аккуратно по отдельности сливается: остатки из внутреннего - за борт, а дистиллят из внешнего - во флягу или в рот (соответственно тому, насколько приспичило)... :)
 
Последнее редактирование:
Мы говорим, о комнате, в которой, с помощью этого мелкого ухищрения, становится возможным заснуть...
Понятно. Дальнейших успехов на поприще борьбы с самоуверенными невеждами.
П.С. Я противник суицида.
 
Когда воздух, проходя через воронку, ненадолго, за счет падения давления, понижает свою температуру - водяные пары переходят уровень насыщения и частично конденсируются.


Ты ошибаешься.
Погугли как влияет давление на влажность.
Одно изменение компенсируется другим.
 
Ты ошибаешься.
Погугли как влияет давление на влажность.
Одно изменение компенсируется другим.

А чего там гуглить?
Ты об этом?

4fca4e7714d97fd68079295d92bf22dbe36e1ecb


где: RH — относительная влажность рассматриваемой смеси (воздуха); p(H2O) — парциальное давление паров воды в смеси; p*(H2O) — равновесное давление насыщенного пара.

Так вот - p(H2O) и p*(H2O) при изменении полного давления изменяются практически пропорционально, и потому значение относительной влажности остается практически неизменным.
"Практически", поскольку существует влияние изменения температуры кипения при изменении давления - с соответствующим "перекосом" и процессов диффузного испарения-конденсации, но в том диапазоне значений и изменений, с которым мы имеем дело, это влияние пренебрежимо мало.
Таким образом, единственным фактором, практически влияющим на относительную влажность, по прежнему остается лишь температура.
 
Такие устройства, увы, хорошо работают там, где вода - не проблема (поскольку там где земля - пустыня, и воздух - хамсинный).
Впрочем, через паровую перегонку воду можно и опреснять - для чего было, например, придумано устройство, способное спасти жизнь жертвам кораблекрушения.
Оно предстабляет собой два пластиковых пленочных пузыря, один внутри другого - внешний прозрачный, с плотно закрываемым клапаном - внутрнний, черный - сообщающийся в верхней части с внешим.

Работает это так: в тихую, чтобы волны не болтали конструкцию слишком сильно, и солнечную погоду во внутреннюю полость заливается забортная вода. После этого внешняя оболочка надувается и закрывается клапаном - и конструкция на тросике аккуратно спускается за борт.
Спустя некоторое время она достается, открывается, и содержимое двух объемов аккуратно по отдельности сливается: остатки из внутреннего - за борт, а дистиллят из внешнего - во флягу или в рот (соответственно тому, насколько приспичило)..
Этому устройству много лет, я говорил не об опреснении, а об извлечении из воздуха. Или ты опять о своем?
 
я говорил не об опреснении, а об извлечении из воздуха. Или ты опять о своем?

Я о том, что легко без энергетических затрат вода извлекается из воздуха там, где в этом нет никакой нужды.
А там, где вода нужна - экономически выгоднее доставить ее с энергозатратами на транспортировку.
А куда цистерна не пройдет - монстроидный агрегат, способный заменить доставку воды - тем более не затащишь... :)
 
Я о том, что легко без энергетических затрат вода извлекается из воздуха там, где в этом нет никакой нужды.
А там, где вода нужна - экономически выгоднее доставить ее с энергозатратами на транспортировку.
А куда цистерна не пройдет - монстроидный агрегат, способный заменить доставку воды - тем более не затащишь... :)

не так давно смотрел сюжет об израильском стартапе заработавшем много миллионов как раз на продаже установок по получению воды из воздуха. По классической "кондиционерной" схеме, но с хорошей эффективностью. Поставляют и армиям, и спасателям, и всяким Индиям с Бангладешами, где воды много, но пить ее нельзя...
 
не так давно смотрел сюжет об израильском стартапе заработавшем много миллионов как раз на продаже установок по получению воды из воздуха. По классической "кондиционерной" схеме, но с хорошей эффективностью. Поставляют и армиям, и спасателям, и всяким Индиям с Бангладешами, где воды много, но пить ее нельзя...
Это очень простая вещь.
Берем поддон, ставим его на пляже Тель - Барух, насыпаем на него кучу гальки.

Ночью сливаем с него воду из атмосферы.
Вот и все.
 
Назад
Верх