Почему Гитлер убивал евреев?

[leonber]

Если так понимать, в немилость ему впали все, кто не соответствовал его представлениям о "сверх-расе".

При этом иногда это давало весьма своеобразные сочетания "любви и ненависти" - как, например, преклонение перед римским духовным наследием и искреннее презрение к его наследникам-итальянцам. Насмешливо-ироничное отношение к итальянской системе государственного и военного устройства - и искренний пиетет перед их организатором и вдохновителем Муссолини.

Вместе с тем, ненавидя коммунизм и все проявления славянства и прочей азиатчны на территории Европы, он искренне - хоть и как врага - глубоко уважал Сталина, по его оценке - истинного наследника Чнгис-хана, для которого его собственный народ не имеет никакой ценности и интересен ему как средство и расходный материал для достижения преследуемых им стратегических целей.

 

[leonber]

Гитлер был психически здоров.

Говорит ли в пользу этого постоянно, рефреном повторявшеся в риторике Гитлера, и не только публичной, но и в практических директивах для узкого круга, мистические тезы и императивы?
Или то, что еще с 20-х годов из его окружения планомерно вытеснялись наиболее прагматично мыслящие личости, замещавшиеся убежденными последователями мистических обществ и учений определенного толка - Туле, Аннербе, доктрины Вечного Льда и т.п?
И что также и в государственном устройстве Рейха дисциплинарные (ака репрессивные) структуры, ориентированные на голую прагматику, теряли влияние и полномочия в пользу других структур, делавших то же самое, но в русле исполнения мистического долга?

 

[Старый Суслик]

Говорит ли в пользу этого постоянно, рефреном повторявшеся в риторике Гитлера, и не только публичной, но и в практических директивах для узкого круга, мистические тезы и императивы?

Психическое состояние Гитлера (Сталина, Чингис-Хана, Лжедмитрия, Монтесумы и т.д.) сильно зависит от текущих взглядов на ситуацию.
Если кто-то считает, что "персоне Х" более выгодно быть сумасшедшим, он/она - сумасшедший/ая. Если нет - весьма в здравом уме.
При правильной проплате эко клятвенно подтвердят все псих. школы современности. А завтра подтвердят иное...

Израильское руководство состояло из выживших евреев. Не из ума выживших, хотя, кто знает, а физически.
И их, вполне очевидно, больше интересовало не опустить немцев окончательно, а подзаработать. Желательно, на весь срок жизни. А потомкам понравилось...

И немцам просто не повезло, что прибалты, хорваты, зап.украинцы и прочие румыны оказались объективно неплетежеспособными.
Иначе Израиль бы разделил обязанности кормить его между более чем одним народом.

 

[leonber]

Израильское руководство состояло из выживших евреев.

Если согласиться - то с уточнением: "после погромов".
Персонально в их отношении Германия вообще не при делах.

 

[GranatM]

Говорит ли в пользу этого

В пользу этого говорит то, что нет подписи фюрера
ни под одним документом, подписанным в Ванзее.
И ни одного факта или надежного свидетельства его присутствия
на конференции по окончательному решению еврейского вопроса.

 

[Старый Суслик]

Когда евреев становится слишком много на некой территории, они разбиваются на группы и начинают громить друг друга. Достаточно не давать им некоторое время "внешней опасности", и они сами себя изведут.

У мировых цивилизаций обычно не хватало терпения дождаться полного самоистребления евреев: всегда хотелось поучастовать, пока другие не опередили. И тут евреи давали им укорот.

Потому и не решен окончательно палестинский вопрос. Хозяева жизни боятся, что некому будет платить в их пользу налоги.

 

[leonber]

Когда евреев становится слишком много на некой территории, они разбиваются на группы и начинают громить друг друга.

Да ну?!
Евреи всегда упорно исполняли повеления своих вероучителей - вплоть до указаний местечкового рава, которого сами же и наняли за свои деньги - кроме одного случая: когда не кто-нибудь, а сам Виленский Гаон постановил, что каждый добрый еврей, встретив хасида, должен убить его - крови в результате не пролилось ни капли (ну, может, были разбитые носы - и только)...

 

[leonber]

В пользу этого говорит то, что нет подписи фюрера
ни под одним документом, подписанным в Ванзее.

А и в самом Ванзее, кстати, еще не шла речь об специализированной индустрии уничтожения - а обсуждались способы и необходимые ресурсы для транспортировки депортируемых и их концентрировании и производительном использовании.

В отличие от инициатив в государственной и военной области, где любое действие требовало письменного распоряжения "во исполнение" (вплоть до ссылки на наивысшую инстанцию) - СС было построено на совсем других принципах, бумажная бюрократия и преданность параграфу в которых не имели существенного значения (что впоследствии также было учтено и следствием и принято к рассмотрению судом).
А Гитлер меньше всего думал об уходе от ответственности (точнее, вообще не заморачивался этим) - а использовал ради собственного удобства преимущества созданной им исполнительной системы: "пахан сказал - пацаны забегали".

 

[Zinu]

Единственное чего в те времена боялся "Запад" - были коммунисты!
Коммунисты и евреи ставились в один ряд.
Но больше всех боялась коммунистов католическая церковь.
Убийство евреев во время 2-й мировой было заказным.
Заказчиком был Ватикан.

 

[leonber]

Единственное чего в те времена боялся "Запад" - были коммунисты!
Коммунисты и евреи ставились в один ряд.

Ты имеешь в виду, в частности, французский Народный Фронт, включавший коммунистов и приведший к власти в 34-м году еврея Леона Блюма?

Убийство евреев во время 2-й мировой было заказным.
Заказчиком был Ватикан.

Если это так - то за ценой он не постоял: в абсолютном исчислении католиков-поляков было убито едва ли не поболее, чем польских евреев, а относительные потери клира были сравнимы с еврейскими...

ЗЫ - к власти коммунисты пришли "по ренегатски" - получив всенародную поддержку на выборах, а не в результате революционного захвата "телефона, телеграфа, вокзалов"

 

[Zinu]

Понятно, что фактические доказательства сыскать будет трудно.
Можно рассматривать, как версию.

Под коммунистами имеется ввиду СССР, и его действительно все боялись, в частности Ватикан боялся больше остальных, насмотревшись на поголовное уничтожение российских попов.

 

[leonber]

Понятно, что фактические доказательства сыскать будет трудно.
Можно рассматривать, как версию.

- столь же основательную, как и версию заказа нацистам евреев и коммунистов зелеными человечками с красной планеты.
В самам деле - разве соединение еврейского хитроумия с коммyнистической способностью мобилизации безмозглых масс - не являлaсь прямой и непосредственной угрозой так давно подготавливаемых планов колонизации?
Согласен, что изыскать доказательствa этой внутренне безупречной логически версии будет не легче - но разве это должно стать препятствием для ее популяризации?

Да и многие другие теории с подобным обоснованием - типа вины за распятие одного шлемазла, кровопития других или коварных планов узкого кагала совсем не шлемазлов - получают мощную прецедентную поддержку...

 

[Проходимец]

Вот
http://www.pravda.ru/society/fashion/16-01-2012/1104622-dritte_reich_holocaust-0/

 

[Zinu]

Нет, вы могли бы сказать: "О! И правда. Раз коммунисты столько попов уничтожили, то католические попы могли забояться, что типа, если сталин придет в Европу - значит нам кирдык."
Логично? А тут объявился некий чувачок в Германии, и стал рассуждать о превосходстве рас, при этом пипл хавал по полной.
Вы знаете какой процент еврейского населения был в Германии до начала гонений? - 0.6% !!!! - кому бы в голову пришло?!
Попы возьми, да и подкинь ему идейку насчет евреев, которые, чего уж греха таить, всю жизнь у них, как кость... По сути, большинство гонений на евреев в Европе во все века спонсировались попами, ну уж, если не с подачи, то при полной поддержке, будьте уверены.
Как-то так...

ЗЫ Просто сейчас Ватикан нарисовался таким белым и пушистым, вы даже представить себе такого не можете. Но вот призывы исламских попов к уничтожению Израиля воспринимаются вами, как само собой разумеющийся факт.

 

[leonber]

Логично?

кому бы в голову пришло?!

будьте уверены.

И нужно же было родиться евреем, чтобы urbi et orbi демонстрировать весь тот логически-риторический набор, который тысячелетиями служил надежной опорой и точным путеуказателем всех своих гонителей... :ichto:

Как-то так...

 

[Zinu]

И нужно же было родиться евреем, чтобы urbi et orbi демонстрировать весь тот логически-риторический набор, который тысячелетиями служил надежной опорой и точным путеуказателем всех своих гонителей... :ichto:

Я не понял, в чем проблема?
В теме заявлен вопрос: "Почему Гитлер убивал евреев?" - так разве это не один из вариантов ответа?

 

[leonber]

исламских попов

Поп (священник) - это должностное лицо, посвящение которого сообщает ему причастность к духовным таинствам и долг приобщения к этим таинствам не удостоенных посвящения прихожан.

И какие же в исламе существуют подобные таинства и кто уполномочен на их "трансляцию" в мир?

"ТщaтельнEе надо" (с)
За такие ляпы при состязательном правосудии (а его альтернатива - недоброй памяти диспуты "капуцина и раввина"(с)) адвокаты противной стороны тебя в твоем собственном дерьме утопят...

 

[Zinu]

Ну, если это так принципиально, давайте назовем их "служителями культа"

 

[leonber]

В теме заявлен вопрос: "Почему Гитлер убивал евреев?" - так разве это не один из вариантов ответа?

Этот вариант скорее является не ответом, а пищей для ответа, нравящегося тем, кто с Гитлером согласен... :ichto:

 

[Zinu]

Этот вариант скорее является не ответом, а пищей для ответа, нравящегося тем, кто с Гитлером согласен... :ichto:

Тут я не понял.
Т.е. вы считаете, что единомышленникам Гитлера может понравиться идея выставить католическую церковь кровожадными животными?