Уголок любителей чтения
- Автор темы Буфетчица
- Дата начала
Буфетчица
New member
Моэм Сомерсет. "Рассказы",М.Правда.1979.528с,.12 ил. тираж 500 000. я думаю речь идет об этом издании .Там еще замечательное
предисловие Джеймса Олдриджа , где сказано:К сожалению, в конечном счете большая часть рассказов и романов Моэма вызывает чувство досады:почему автор остановился на полпути,не сплавил свой ум и свои взгляды в убедительный социальный комментарий,выраженный в художественных образах?...Моэм с его снобистским и подчас невежественным подходом к жизни несомненно оторван от народа... (с)В этой книге есть и рассказ "Дождь" из сборника "Трепет листа"(1921),еще позволю себе заметить ,что чтение ПСС все-таки требует определенной подготовки и желания.Варианты ,письма, наряду с классикой мировой литературы весьма слабые вещи и т.д. и т.п.
Буфетчица
New member
особенно радует,что некоторые слова не рекомендованы современными словарями русского языка для использования,как устаревшие,а некоторые встречаются только в произведениях авторов,изучаемых на филфаке,причем не всеми студентами,а именно изъявившими желание факультативно ознакомиться с их творчеством...
Aye
Статистка
Я сейчас совсем без сил... Но неприлично же промолчать.
С Вашей подачи почитала Тумаса Транстремера - что нашла на русском.
Потом... настойчиво стучит в висок фраза "О, кто-нибудь, приди, нарушь чужих людей соединенность и разобщенность близких душ!" Эта фраза как-то связана с Вами... Что-то еще... Сейчас не могу вспомнить... Sorry! У меня был очень тяжелый день...
Alex_k
New member
Скорее всего.
Не могу не согласится, это, скорее, для профессионалов-исследователей, а я не считаю разумным читать слабые вещи пусть даже хорошего писателя, если остаются непрочитанными многие сильные вещи других писателей
Буфетчица
New member
Еще несколько мыслей,посетивших меня при прочтении 3-томника Моэма...
Переводы , что то некоторых рассказов не очень ,хотя может я и придираюсь...в свое время не смогла читать Кундеру из-за переводов известной богемистки.... Но это ,как говорится дело вкуса.Вот прочла сегодня рассказ "Брак по расчету".стр 459
"Он снял шлем,и миру предстала крупная голова с длинными курчавыми и засаленными волосами,по которым он провел толстыми пальцами,все в кольцах " перевод 2010 год,а в 1992 было переведено
"...по которым он провел толстыми окольцованными пальцами. " мне кажется старый перевод лучше ...
или" mon petit chou (моя лапунечка - фр)" стр.466,слово "лапунечка" я не нашла в словарях русского языка,а французские словари предлагают "баловница",что очень подошло бы по смыслу... и далее по тексту
"...Именно так он всегда обращался к жене, что при ее импозантности и
статуарности, при его малом росте было весьма забавно слышать " явно напрягает слова статуарность...по смыслу наверное подошло что то другое,но никак не сравнение с застывшей статуей...." Еще раз повторюсь все это мое ИМХО,которое несколько мешало мне читать
Переводы , что то некоторых рассказов не очень ,хотя может я и придираюсь...в свое время не смогла читать Кундеру из-за переводов известной богемистки.... Но это ,как говорится дело вкуса.Вот прочла сегодня рассказ "Брак по расчету".стр 459
"Он снял шлем,и миру предстала крупная голова с длинными курчавыми и засаленными волосами,по которым он провел толстыми пальцами,все в кольцах " перевод 2010 год,а в 1992 было переведено
"...по которым он провел толстыми окольцованными пальцами. " мне кажется старый перевод лучше ...
или" mon petit chou (моя лапунечка - фр)" стр.466,слово "лапунечка" я не нашла в словарях русского языка,а французские словари предлагают "баловница",что очень подошло бы по смыслу... и далее по тексту
"...Именно так он всегда обращался к жене, что при ее импозантности и
статуарности, при его малом росте было весьма забавно слышать " явно напрягает слова статуарность...по смыслу наверное подошло что то другое,но никак не сравнение с застывшей статуей...." Еще раз повторюсь все это мое ИМХО,которое несколько мешало мне читать
Буфетчица
New member
Наверное хорошо ,что в 3-ке этом представлены переводчики самые разные(хотя ,как по мне так лучше бы была одна Нора Галь) и как тут не вспомнить Лилианну Лунгину (Подстрочник.М.Астрель.стр.259)
"Переводить — огромное счастье. Искусство перевода я бы сравнила только с музыкальным исполнением. Это интерпретация. Не берусь говорить, какая лучше, какая хуже, — каждый выбирает, что ему нравится. Но, скажем, я переводила рассказы Бёлля, и есть другие переводы Бёлля — это совершенно разный Бёлль. И я думаю, что судьба Ремарка, о котором у нас писали, что он беллетрист, что он писатель второго сорта (а это абсолютная неправда, он писатель первого сорта) — его судьба здесь сложилась так только потому, что его переводили, увы, неудачно. Пошлые переводчики. И любовные сцены, которые он пишет изумительно, на высоком накале чувств, получились пошловатыми. Так как я этих переводчиков знаю лично, то я просто видела их портреты. Человек, когда переводит, расписывается, пишет свой портрет, чувствуется, каков он есть..."
"Переводить — огромное счастье. Искусство перевода я бы сравнила только с музыкальным исполнением. Это интерпретация. Не берусь говорить, какая лучше, какая хуже, — каждый выбирает, что ему нравится. Но, скажем, я переводила рассказы Бёлля, и есть другие переводы Бёлля — это совершенно разный Бёлль. И я думаю, что судьба Ремарка, о котором у нас писали, что он беллетрист, что он писатель второго сорта (а это абсолютная неправда, он писатель первого сорта) — его судьба здесь сложилась так только потому, что его переводили, увы, неудачно. Пошлые переводчики. И любовные сцены, которые он пишет изумительно, на высоком накале чувств, получились пошловатыми. Так как я этих переводчиков знаю лично, то я просто видела их портреты. Человек, когда переводит, расписывается, пишет свой портрет, чувствуется, каков он есть..."
stratcat
New member
я думаю, что это апология выбранному пути. переводчик - не творец никоим образом. в советские времена это была довольно-таки неплохая работа, с хорошим соотношением деньги/затраченное время. сейчас переводчикам платят копейки просто. старые уходят, а молодежь привыкает халтурить.
Alex_k
New member
На заре капитализма мой знакомый, ныне достаточно крупный издатель, просил едущих за бугор привезти любые книги, из стоящих там в магазине на полке "бестселлеры", нанимал несколько студентов и они, поделив роман между собой, сканировали/распознавали текст, делали машинный перевод, и 2-3 ночи плюс пару ящиков пива вычитывали-редактировали полученную кашу. После этого полученное печаталось на самой дешевой бумаге с максимально яркой обложкой... Такие традиции обычно сохраняются долго - пипл то хавает.
Skripka
Prima
на Ремарке так изумительно легко и хорошо изучался язык,это было просто приятным открытием для меня.
Потому что он пишет мыслями, минимально облекая их в художественную форму,ничего лишнего.И кому его мир и образы близки, будет всегда получать удовольствие от прочтения.
Он краток, емок и ясен в изложении, за это его очень люблю.Не гений - ни художественного слова,ни мысли как таковой - ну так не всегда хочется чего-то глубокогомысленного на сон грядущий.
Ну и помог в свое время с языком ненавязчиво, за это тоже отдельное спасибо.Художественная литература без художества - это Ремарк.
ESeid
эмпирик
Так может написать только поклонница "красивого языка".
Никто лучше Ремарка не описал войну глазами солдата - ни Барбюс, ни Толстой, ни Шолохов, ни Хемингуэй. То же самое касается послевоенного, "потерянного поколения". Ремарк в этом - безусловный гений, равных ему нет. Да, язык его прост. Но и война - проста и некрасива. Какое, нахрен, "бездонное небо" мог увидеть князь Андрей, лежащий на поле Аустерлица? Он лежал на мерзлой, взрытой земле, над ним - небо поля сражения. ТАМ НЕТ НЕБА!!!! Там есть пыль, дым, и гарь. В 20 метрах нихрена не видно. Зато - красиво написано...
Даже не верится, что написано артиллеристом, видевшим эти поля своими глазами.
ESeid
эмпирик
извини, значит, я тебя не понял. Для меня писатель, лучше всех за 200 лет описавший жизнь солдата глазами солдата, да так, что его читают взахлеб и через 90 лет после написанного - гений. В отличие от твоего о нем мнения.
(с) Е.Шварц,"Обыкновенное чудо".
Буфетчица
New member
Вот читаю этот пост...на столе рядом с компом юбилейное издание журнала "Иностранная литература"(1955-1975)...какое счастье,что в те годы Кобо Абэ не попал в руки к вашему знакомому,а "Над пропастью во ржи" переводила Райт-Ковалева... и как тут не вспомнить С.Довлатова."Записные книжки"Лимбусс-Пресс.СП.1993.стр.311
"Когда-то я был секретарем Веры Пановой. Однажды Вера Федоровна
спросила:
- У кого, по-вашему, самый лучший русский язык?
Наверно, я должен был ответить - у вас. Но я сказал:
- У Риты Ковалевой.
- Что за Ковалева?
- Райт.
- Переводчица Фолкнера, что ли?
- Фолкнера, Сэлинджера, Воннегута.
- Значит, Воннегут звучит по-русски лучше, чем Федин?
- Без всякого сомнения.
Панова задумалась и говорит:
- Как это страшно!.."(с)
Barbaris
Well-known member
Даже в ДОкапиталистическом, в совестком прошлом с переводами книг была такая же история . Мне , например, когда-то в юности понравилась книга Джерома Клапки Джерома "Трое в одной лодке, не считая собаки". Просто чудная была книга, я смеялась , не просыхая .
И по прошествии нескольких лет я решила почитать эту прелесть своим детям . Пошла в библиотеку, взяла книгу... И фсё. Разочарованию не было предела. Я вначале даже не могла понять своим молодым неокрепшим рассудком в чем же, соб-сна, дело... Всё не то, текст не тот (ибо часть текста мне запала в память ) Конкретные эпизоды, которые хотела дитям зачитать , выглядели совсем по-другому и абсолютно неинтересно . О смешном речи вообще не шло . И всего-то - переводчик поработал . Так что, конечно, успех переведенной книги в большой степени зависит от переводчика.
. И по прошествии нескольких лет я решила почитать эту прелесть своим детям . Пошла в библиотеку, взяла книгу... И фсё. Разочарованию не было предела. Я вначале даже не могла понять своим молодым неокрепшим рассудком в чем же, соб-сна, дело... Всё не то, текст не тот (ибо часть текста мне запала в память
) Конкретные эпизоды, которые хотела дитям зачитать , выглядели совсем по-другому и абсолютно неинтересно . О смешном речи вообще не шло . И всего-то - переводчик поработал . Так что, конечно, успех переведенной книги в большой степени зависит от переводчика.
leonber
Не то, чтобы уж очень, но
Ну, еще следует принять во внимание, что это небо князь Андрей увидел, в состоянии тяжелой контузии, провалявшись без сознания достаточно времени, чтобы бой уже завершился, лично лезший во все мелочи Наполеон вник во все доклады и отдал все необходимые распоряжения, совершил объезд отличившихся частей - и мог себе позволить полюбоваться батальным полотном вблизи. Так что пыль к тому времени осела а дым рассеялся.
Единственно, отойдя от погрузившего его в беспамятство шока, князь Андрей вряд ли что мог бы испытывать что-то кроме боли и тошноты...
Да и мысли после удара по голове и всему остальному организму тяжеленным мешком - те еще романтические и правильно оформленные лезут...
Последнее редактирование:
leonber
Не то, чтобы уж очень, но
Тебе расхвалили - ты и почитай и расскажи...
leonber
Не то, чтобы уж очень, но
Так перевод - это пересказ своими словами.
А пересказать можно ой как по разному...