Украина в огне.
- Автор темы Karabas
- Дата начала
mmm
Well-known member
Я тебе больше скажу.Это дедушка нагадил у меня на гине,пока я был на работе.Жена сказала,что убегал,натягивая штаны по дороге.
POleg
Well-known member
Panzerschokolade, чудо-лекарство и счастливое детство ...
поЦЦелуй М
Well-known member
Пруф российского меморандума (см.фото, 3 страница)
Там написано: передача украинской стороне 6000 тел бойцов ВСУ... Логично, что если тела - то это мертвяки?
Document
www.gazeta.ru
На этом и закончим. Вопросов больше не имею.
POleg
Well-known member
Украина составное государство. Западная часть - Польша. Центральная и Восточная - Россия. Плюс кусок Венгрии.
поЦЦелуй М
Well-known member
Большая часть - из российской империи.
Это комми состряпали из Украины отдельную республику, и Сталину было выгодно - для лишнего голоса в ООН.
А по факту - культурные, исторические, генетические связи (нет такой национальности - украинец/ка) - у Украины именно с Россией... И каждый без другого - ущербный...
поЦЦелуй М
Well-known member
Открой карту Российской Империи, дорогой... Где был твой родной Киев чуть больше века назад?
POleg
Well-known member
В конце 90х США создали Украинскому институту национальной памяти (УНИП). Который продвигал идеи об ОУНовцах борцах за свободу Украины. И ковал западноукраинские националистические кадры. В то же время, западноукраиские евреи, при поддержки США, начинают печатать издания и продвигать идет об "ОУНовцах спасателях евреев от нацистов и коммунистов".
В 2005 Ющенко, при поддержке западноукраинских националистов, приходит к власти. Начинается лайт версия УкроРейха.
В 2019 Зеленский, при поддержке западноукраинских националистов, приводят к власти через Майдан. Начинается полная версия УкроРейха.
2 февраля 2021 года Верховная Рада приняла постановление «О чествовании памяти украинцев, которые спасали евреев во время Второй мировой войны». Постановление поручает составить список лиц, которые спасали евреев, Украинскому институту национальной памяти (УНИП). Начинается полный Пэ, вперемешку с трэшем, угаром и содомией.
В 2005 Ющенко, при поддержке западноукраинских националистов, приходит к власти. Начинается лайт версия УкроРейха.
В 2019 Зеленский, при поддержке западноукраинских националистов, приводят к власти через Майдан. Начинается полная версия УкроРейха.
2 февраля 2021 года Верховная Рада приняла постановление «О чествовании памяти украинцев, которые спасали евреев во время Второй мировой войны». Постановление поручает составить список лиц, которые спасали евреев, Украинскому институту национальной памяти (УНИП). Начинается полный Пэ, вперемешку с трэшем, угаром и содомией.
Последнее редактирование:
Дуся, вы меня озлобляете....
Открой карту ближнего востока, дорогой.
Где был Иерусалим меньше века назад?
Государства возникали, перекраивались и т д.
И что?
Тебя послушать, так мы тут все либо Риму, либо англии подчиняться должны.
Может, османскую империю вспомним?
Прекращай пороть чушь
поЦЦелуй М
Well-known member
Ты путаешь разные вещи: арабы - наши двоюродные братья, и они мусульмане много сотен лет, а мы, евреи, тоже со своей религией уже тысячелетия... а жители, скажем, Киевской губернии - православные христиане - такие же по крови и вероисповеданию, как и православные христиане из Москвы...
Ну не было в российских метрических книгах во времена российской империи - графы "национальность".
Писали только вероисповедание..
Православный из Киева? Славянин? Значит, русский. (по переписи 1897 года - в Киеве жило 54 процента жителей, которые назвали себя русскими.)
Это уже потом комми придумали республики и национальности.
Последнее редактирование:
Религия не является объединяющим фактором, и редко являлась, хотя в этом ее замысел: рулить большими массами (человек не может "дружить" больше чем со 150 себе подобными). Но всегда трактовка под себя оправдывала кровопролитие.
Полно христиан воевали и воюют между собой, не говоря уже об исламе.
В конечном счете все сводилось и сводится к деньгам.
Как говорил один из ихних, богу богово, а кесарю....
Полно христиан воевали и воюют между собой, не говоря уже об исламе.
В конечном счете все сводилось и сводится к деньгам.
Как говорил один из ихних, богу богово, а кесарю....
Религия - не объединяющий фактор, но власть. Часто надгосударственная. Не за то, кому и как молиться,
но за то, кому подчиняться. Пример - греко-католическая (униатская) церковь на Украине.
По молитвенному порядку - православные, но починенные Ватикану. Им разрешено молиться на родном языке,
попам - жениться в течение краткого времени. Но при этом крошить жидов и москалей по первому приказу из Рима.
Забавно читать о том, что "религия не является объединяющим фактором" на израильском форуме, где, по идее, должны присутствовать потомки народа, сохранившегося на протяжении тысячелетий именно благодаря объединяющему фактору религии.
Таки религия это мощный объединяющий фактор. Только на социум воздействуют и другие "факторы", в т.ч. и "разъединяющие", которые временами превалируют. И тогда единоверцы режут друг другу глотки по каким-нибудь важным, как им кажется, поводам. В т.ч. и иудеи, читаем Флавия. Но "неверных" режут чаще и веселее, многочисленные религиозные войны в истории человечества тому подтверждение.
Как известно, атомное ядро "объединено" т.н. "сильным" (мезонным) взаимодействием, однако внутри него действуют и "разъединяющие" электромагнитные силы. И иногда ядро разваливается (надеюсь, все слыхали про "период полураспада"). Но никто не утверждает на основании факта ядерного распада, что мезонного взаимодействия не существует.
Если вернуться к Украине, то кампания по искоренению РПЦ на территории Украины и замена её на УПЦ - это целенаправленные действия по ослаблению одного из объединяющих Россию и Украину факторов с целью максимально обострить конфликт. Не то, чтобы я любил попов любого розлива, но объективно оцениваю это так.
Таки религия это мощный объединяющий фактор. Только на социум воздействуют и другие "факторы", в т.ч. и "разъединяющие", которые временами превалируют. И тогда единоверцы режут друг другу глотки по каким-нибудь важным, как им кажется, поводам. В т.ч. и иудеи, читаем Флавия. Но "неверных" режут чаще и веселее, многочисленные религиозные войны в истории человечества тому подтверждение.
Как известно, атомное ядро "объединено" т.н. "сильным" (мезонным) взаимодействием, однако внутри него действуют и "разъединяющие" электромагнитные силы. И иногда ядро разваливается (надеюсь, все слыхали про "период полураспада"). Но никто не утверждает на основании факта ядерного распада, что мезонного взаимодействия не существует
.Если вернуться к Украине, то кампания по искоренению РПЦ на территории Украины и замена её на УПЦ - это целенаправленные действия по ослаблению одного из объединяющих Россию и Украину факторов с целью максимально обострить конфликт. Не то, чтобы я любил попов любого розлива, но объективно оцениваю это так.
Религия в истории часто была и объединяющим, и разделяющим фактором. Например, христианство объединяло Европу в Средние века против внешних угроз, но также провоцировало войны (крестовые походы, Реформация). Игнорировать эту двойственность — значит упрощать реальность, что на простом языке называется демагогия.
Подкрепляется это провокативно-эмоциональной репликой, рассчитанной на безусловную реакцию.
Ну, также подмена и манипуляция фактами(типичный прием демагога): упоминание греко-католической церкви как православной по обряду, но подчинённой Ватикану, в целом верно, но идет с искажением. Греко-католики действительно сохраняют византийский обряд, но их подчинение Ватикану не означает, что они слепо выполняют любые приказы, тем более такие, как «крошить» кого-либо. Намекаешь на антиукраинские и антикатолические стереотипы? В любом случае, исторической правдой это не назовешь.
Далее, ты не подкрепляешь свои заявления фактами или примерами, кроме одного — греко-католической церкви. Но и этот пример приведен в виде саркастического обвинения, а не анализа. Эффектные сентеции без конкретики - очередной ракурс и свойство демагогии.
Ну и, напоследок, деление вещей на четкие категории: религия vs власть, Ватикан vs православные, «жиды и москали» vs униаты....
В итоге, что получается? Провокативная манипуляция фактами для продвижения точки зрения.
Вроде все хорошо сказал.Забавно читать о том, что "религия не является объединяющим фактором" на израильском форуме, где, по идее, должны присутствовать потомки народа, сохранившегося на протяжении тысячелетий именно благодаря объединяющему фактору религии.
Таки религия это мощный объединяющий фактор. Только на социум воздействуют и другие "факторы", в т.ч. и "разъединяющие", которые временами превалируют. И тогда единоверцы режут друг другу глотки по каким-нибудь важным, как им кажется, поводам. В т.ч. и иудеи, читаем Флавия. Но "неверных" режут чаще и веселее, многочисленные религиозные войны в истории человечества тому подтверждение.
Как известно, атомное ядро "объединено" т.н. "сильным" (мезонным) взаимодействием, однако внутри него действуют и "разъединяющие" электромагнитные силы. И иногда ядро разваливается (надеюсь, все слыхали про "период полураспада"). Но никто не утверждает на основании факта ядерного распада, что мезонного взаимодействия не существует
Если вернуться к Украине, то кампания по искоренению РПЦ на территории Украины и замена её на УПЦ - это целенаправленные действия по ослаблению одного из объединяющих Россию и Украину факторов с целью максимально обострить конфликт. Не то, чтобы я любил попов любого розлива, но объективно оцениваю это так.
Но у меня есть проблема с причинно-следственными связями:
Ты предполагаешь, что кампания по искоренению РПЦ – это причина, способствующая обострению конфликта.
А разве сама агрессия россии и ее действия с 2014 года (и с 2022) не стали основной причиной отторжения всего, что ассоциируется с "русским миром", включая РПЦ?? То есть, действия против РПЦ (УПЦ) – это уже скорее следствие существующего острого конфликта и недоверия, а не первопричина его появления.
....
Выражения "искоренение", "режут глотки" - эмоционально резкие и предполагают твою априорно четкую позицию и оценку, граничащую с предвзятостью, а не размышление вслух.
Ты рассматриваешь РПЦ как объединяющий фактор, а что насчет политической подоплеки и как это воспринимается в Украине, особенно после многих лет конфликта? Такое "объединение" для многих украинцев может выглядеть как подчинение или утрата идентичности.
Теперь по поводу евреев.
Ты забыл, полагаю, что здесь имели и имеют место общая культура, язык, вынужденная замкнутость общин, общее преследование и много еще чего...
Именно поэтому еврейская религия - ядро.
Но евреи - плохой повод для апелляции, сравнения, аргументации или примеров. Сам прекрасно знаешь...
Так что, сорри, не убедил.
При чем тут стереотипы?
Известно, что Иосиф Броз Тито требовал суда над Папой в 1946 году. Последний де-факто благословил хорватское нацистское правительство на резню сербов и евреев.
Глава украинской греко-католической церкви митрополит Шептицкий в своей 3-й "остороге против коммунизма" призвал паству
к полному уничтожению евреев на территории Украины как народа "зараженного бациллой коммунизма". Ватикан промолчал.
Более того, основной помощник Шептицкого по связям с Гиммлером Иосиф Слипый стал кардиналом в Ватикане.
Твой пример справедлив, но он не первый и не последний, и не отличается особенностью.
Евреев не любили и преследовали. И продолжают.