Украина в огне.

Время меняет всё и всех, кто ещё здесь и сейчас.
Смешно предъявлять претензии к тем, кто жил в прошлом веке. И вообще, может «они» в прошлой жизни это «вы» в нынешней. Кармические сценарии они такие. Читайте Елену Блаватскую.
А вот это удивило:
 
Вроде все хорошо сказал.
Но у меня есть проблема с причинно-следственными связями:
Ты предполагаешь, что кампания по искоренению РПЦ – это причина, способствующая обострению конфликта.
А разве сама агрессия россии и ее действия с 2014 года (и с 2022) не стали основной причиной отторжения всего, что ассоциируется с "русским миром", включая РПЦ?? То есть, действия против РПЦ (УПЦ) – это уже скорее следствие существующего острого конфликта и недоверия, а не первопричина его появления.
....
Выражения "искоренение", "режут глотки" - эмоционально резкие и предполагают твою априорно четкую позицию и оценку, граничащую с предвзятостью, а не размышление вслух.

Ты рассматриваешь РПЦ как объединяющий фактор, а что насчет политической подоплеки и как это воспринимается в Украине, особенно после многих лет конфликта? Такое "объединение" для многих украинцев может выглядеть как подчинение или утрата идентичности.

Теперь по поводу евреев.
Ты забыл, полагаю, что здесь имели и имеют место общая культура, язык, вынужденная замкнутость общин, общее преследование и много еще чего...
Именно поэтому еврейская религия - ядро.
Но евреи - плохой повод для апелляции, сравнения, аргументации или примеров. Сам прекрасно знаешь...

Так что, сорри, не убедил.
Ну, у меня с причинно-следственными связями более-менее, поэтому, не оспаривая тезиса о том, что первопричиной конфликта является "неспровоцированная агрессия России"(просто лень), скажу только, что лично для меня конфликт Украина-Россия начался в 1991 году, когда Союз разрезали "по-живому", несмотря на мнение советского (да, я не стесняюсь этого слова) народа, ясно выраженного в результатах небезызвестного референдума.
Предысторию времен Киевской Руси, Речи Посполитой, Богдана Хмельницкого, Австро-Венгрии, Ленина-Сталина-Хрущева оставим историкам.
Если ты внимательно перечитаешь мой предыдущий пост, то увидишь, что из контекста следует: я считаю гонения на РПЦ не причиной, а звеном в комплексе целенаправленных мероприятий. Мое мнение - конфликт тщательно готовился и режиссировался, причем активность проявлялась именно с украинской стороны. Поэтому церковный раскол я отношу к продолжению этой "активности", продолжающейся с 91 года, а не к реакции на "агрессию".
 
Ну, у меня с причинно-следственными связями более-менее, поэтому, не оспаривая тезиса о том, что первопричиной конфликта является "неспровоцированная агрессия России"(просто лень), скажу только, что лично для меня конфликт Украина-Россия начался в 1991 году, когда Союз разрезали "по-живому", несмотря на мнение советского (да, я не стесняюсь этого слова) народа, ясно выраженного в результатах небезызвестного референдума.
Предысторию времен Киевской Руси, Речи Посполитой, Богдана Хмельницкого, Австро-Венгрии, Ленина-Сталина-Хрущева оставим историкам.
Если ты внимательно перечитаешь мой предыдущий пост, то увидишь, что из контекста следует: я считаю гонения на РПЦ не причиной, а звеном в комплексе целенаправленных мероприятий. Мое мнение - конфликт тщательно готовился и режиссировался, причем активность проявлялась именно с украинской стороны. Поэтому церковный раскол я отношу к продолжению этой "активности", продолжающейся с 91 года, а не к реакции на "агрессию".
Войну «готовили и режиссировали» украинцы, а напали росиянцы? Ваша песня хороша - начинай с начала. Отъебитесь уже с вашей дружбой-любовью-заботой и церковью.
 
Крепко в тебе, Gamam, сидит твоя русская половина. Даст бог, русская четверть не будет мешать жить твоим детям.
 
По своим детям могу сказать,что им это сильно фиолетово со всех сторон.
Не уверен,что даже переведя тему на литературный иврит они бы поняли о чем речь.
 
лично для меня конфликт Украина-Россия начался в 1991 году, когда Союз разрезали "по-живому", несмотря на мнение советского (да, я не стесняюсь этого слова) народа, ясно выраженного в результатах небезызвестного референдума.
Связывание начала конфликта с распадом СССР и референдумом 1991 года, игнорирует более сложную динамику.
Хотя распад совка действительно создал предпосылки для напряжённости, конфликт в его современной форме (особенно с 2014 года) имеет более непосредственные триггеры, такие как геополитические противостояния, внешнее влияние (например, роль Запада и НАТО) и внутренние политические процессы в обеих странах.
Напомню, что в 90-е и начале 2000-х отношения между Украиной и Россией были относительно стабильными, несмотря на разногласия. Например, договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве 1997 года демонстрировал стремление к кооперации, что противоречит идее о непрерывной "режиссуре" конфликта с украинской стороны.
Тот же евромайдан 2013–2014 годов был во многом спонтанным движением, вызванным отказом Януковича от подписания соглашения об ассоциации с ЕС, что трудно интерпретировать как заранее спланированную антироссийскую акцию, не так ли?
церковный раскол я отношу к продолжению этой "активности", продолжающейся с 91 года, а не к реакции на "агрессию".
Здесь упускается контекст усиления национальной идентичности после 2014 года. Исторически церковные вопросы в Украине поднимались и ранее например, в 90-е, но без такого успеха, что указывает на влияние текущих событий, а не только долгосрочного плана.
Получение автокефалии УПЦ в 2018 году произошло на фоне аннексии Крыма и войны в Донбассе, что делает его в значительной степени реакцией на действия России. Для многих украинцев церковная независимость стала символом разрыва с российским влиянием, особенно учитывая роль РПЦ в поддержке политики кремля.
Кроме того, предлагаю не забывать про Штаты, ЕС, НАТО: конфликт имеет глобальный контекст, и действия Украины часто были ответом на геополитическую борьбу между Россией и Западом.
Поддержка Западом евроинтеграции Украины или предоставление военной помощи после 2014 года усилила напряжённость, но это не означает, что Украина была единственным или главным "режиссёром". Игнорируя внешние факторы, мы(или ты)) упрощаем картину и перекладываем ответственность только на одну сторону.
Теперь насчет референдума.
Напомню, что был на Украине свой референдум в конце 91. С почти стопроцентной поддержкой независимости Украины.
То есть воля украинского народа была в пользу суверенитета, что не совсем вяжется с
Союз разрезали "по-живому", несмотря на мнение советского (да, я не стесняюсь этого слова) народа
 
Последнее редактирование:
Здесь упускается контекст усиления национальной идентичности после 2014 года.

Западноукраинские ОУНовсские 3,14 захватили власть за счет финансирования западных друзей. И Украина превратилась в "деревенский" УкроРейх. Сей факт к "национальной идентичность" никакого отношения не имеет. Более того, большая часть населения слала зачатых в схроне в котел к Бандере.
 
Тот же евромайдан 2013–2014 годов был во многом спонтанным движением, вызванным отказом Януковича от подписания соглашения об ассоциации с ЕС, что трудно интерпретировать как заранее спланированную антироссийскую акцию, не так ли?


Не был тот майдан спонтанным.

Навезли деревенских автобусами из регионов, в сутки 100 гривен в зубы (тогда в 2013/14 неплохие деньги) и бесплатное пиво - вот и всё чудо "гнева народных масс" 🥀

Киевских почти не было там. ☝️💯

А вот тебе вопрос: кто спонсировал эту акцию, неужели тоже Россия? 🧐
 
Крепко в тебе, Gamam, сидит твоя русская половина. Даст бог, русская четверть не будет мешать жить твоим детям.
То, что тебе не нравится моя "русская половина" - это твои проблемы, а не мои. Я то с детства привык, что я - полукровка. Даже хуже - во мне есть еще персидская, польская и испанская кровь. И чё?
 
Связывание начала конфликта с распадом СССР и референдумом 1991 года, игнорирует более сложную динамику.
Хотя распад совка действительно создал предпосылки для напряжённости, конфликт в его современной форме (особенно с 2014 года) имеет более непосредственные триггеры, такие как геополитические противостояния, внешнее влияние (например, роль Запада и НАТО) и внутренние политические процессы в обеих странах.
Напомню, что в 90-е и начале 2000-х отношения между Украиной и Россией были относительно стабильными, несмотря на разногласия. Например, договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве 1997 года демонстрировал стремление к кооперации, что противоречит идее о непрерывной "режиссуре" конфликта с украинской стороны.
Тот же евромайдан 2013–2014 годов был во многом спонтанным движением, вызванным отказом Януковича от подписания соглашения об ассоциации с ЕС, что трудно интерпретировать как заранее спланированную антироссийскую акцию, не так ли?

Здесь упускается контекст усиления национальной идентичности после 2014 года. Исторически церковные вопросы в Украине поднимались и ранее например, в 90-е, но без такого успеха, что указывает на влияние текущих событий, а не только долгосрочного плана.
Получение автокефалии УПЦ в 2018 году произошло на фоне аннексии Крыма и войны в Донбассе, что делает его в значительной степени реакцией на действия России. Для многих украинцев церковная независимость стала символом разрыва с российским влиянием, особенно учитывая роль РПЦ в поддержке политики кремля.
Кроме того, предлагаю не забывать про Штаты, ЕС, НАТО: конфликт имеет глобальный контекст, и действия Украины часто были ответом на геополитическую борьбу между Россией и Западом.
Поддержка Западом евроинтеграции Украины или предоставление военной помощи после 2014 года усилила напряжённость, но это не означает, что Украина была единственным или главным "режиссёром". Игнорируя внешние факторы, мы(или ты)) упрощаем картину и перекладываем ответственность только на одну сторону.
Теперь насчет референдума.
Напомню, что был на Украине свой референдум в конце 91. С почти стопроцентной поддержкой независимости Украины.
То есть воля украинского народа была в пользу суверенитета, что не совсем вяжется с
Правильно ли я понял из всего тобой перечисленного: ты согласен с моим тезисом о том, что сводить суть конфликта Украина-Россия к "агрессии России" - это, скажем так, некоторое упрощение?
А украинский референдум, проведенный постфактум после отделения Украины от Союза - это нечто вроде вопроса "хотите ли Вы сохранить свой брак?", заданный после того, как в паспорте уже поставлен штамп о разводе. Кстати, по официальным данным,, в Крыму почти половина населения ответила "хотим зависимости", что как-бы намекает.
 
То, что тебе не нравится моя "русская половина" - это твои проблемы, а не мои. Я то с детства привык, что я - полукровка. Даже хуже - во мне есть еще персидская, польская и испанская кровь. И чё?

Сын турецкоподданного (сын уехавшего в Палестину еврея).
:)
 
А вот это удивило
Этот "человек года" подставил нас под российские ракеты. Признав, что Изрaиль поставил установки ПРО Patriot
Украине. Наш МИД отбрыкивается от пассажа Бродского, но это уже бесполезно.
С-400 закрывает все наши авиабазы. В критический момент наши самолеты могут быть сбиты на взлете.
 
Этот "человек года" подставил нас под российские ракеты. Признав, что Изрaиль поставил установки ПРО Patriot
Украине. Наш МИД отбрыкивается от пассажа Бродского, но это уже бесполезно.
С-400 закрывает все наши авиабазы. В критический момент наши самолеты могут быть сбиты на взлете.


Как будто б без него разведка не узнала... Со спутника всё прекрасно видно.
 
"вернем железом и кровью" :)
Хм...
Давно пора.Родина не просто ждёт,но платит.
Решайся уже.Это шанс.

Screenshot-20250621-104611-1.png
 
русские и украинцы — один народ
Какая национальность была у Ивана Грозного?
Варягско-греческий коктейль с солидной добавкой польской и литовской крови от матери...
Гены мало чего решают, ежели судьбы народов расходятся на 500 лет.
 
Назад
Верх