" и вообще животные"

[Старый Суслик]

Что, хоть путь труден будет, долог,
Дождутся люди светлых дней.

Свет настольной лампы в лицо... тихая речь прокурора...
----------------
Был такой интересный человек- Руденко. Генпрокурор СССР, а до того был обвинителем от СССР в Нюрнберге.

Однажды, уже будучи Генпрокурором, он потребовал от Верховного Суда СССР осовободить обвиняемого за явными процессуальными нарушениями и прямым подлогом. Суд ему отказал (какой принципиальный суд, однако).

И моя мама долгие годы оставалась сиротой...

-------------

Мне про светлые дни не надо. В нашем мире светлым для человека может быть день только за счет других. Дней или людей.

 

[Ягодка]

Мне про светлые дни не надо. В нашем мире светлым для человека может быть день только за счет других. Дней или людей.

Не отрицая всю гнусность развалившегося союза, никак не могу согласиться с этой фразой. Если кто-то помог чужому человеку, то его день из-за этого стал черным?

 

[leonber]

Возвращаясь к теме:

Козел Тимур, присланный на съедение тигру, выжил хищника из его клетки

Тигр Амур, проживающий в национальном заповеднике-сафари, расположенном в Шкотовском районе Приморья, подружился с козлом, которого ему прислали на съедение, сообщает 26 ноября агентство новостей "Интерфакс".

"Тигры сафари-парка два раза в неделю едят живую добычу. Тигр Амур умеет охотиться на коз и кроликов. Но недавно тигру попался козел, которого он есть не захотел, потому что тот оказался очень смелым", – говорится в сообщении, опубликованном на сайте заповедники.

Отважный козел, получивший за свое бесстрашие кличку Тимур, выжил хищника из его собственной клетки и спит на его месте уже четвертые сутки – тигру же пришлось ночевать на крыше.

"Днем Амур и Тимур дружно выходят в большую вольеру и гуляют вместе. Тимур принял Амура за вожака и всюду следует за ним. Бесстрашие Тимура и осторожность Амура привели к такому парадоксальному результату"

Что самое пикантное в сообщении - из заметки никак не следует, что тигр, плененный козлом, стал вегетарианцем - и, значит, рогатый Тимур дважды в неделю спокойно подает команду "Фас!" верному Амуру, при появлении на их общей жилплощади очередного козла...

 

[Джипи]

В нашем мире светлым для человека может быть день только за счет других. Дней или людей.

Проще говоря, светлый день- это когда ты всем доволен.

Тимур принял Амура за вожака и всюду следует за ним.

не понятно, а какими соображениями он руководствовался, выживая тигра с его места в клетке? А, вообще, забавная история.

Вот еще найс.

[YOUTUBE]dmwhml3jDeI[/YOUTUBE]

 

[leonber]

а какими соображениями он руководствовался, выживая тигра с его места в клетке?

Соображениями выживания - или он тигра к ноге, или тигр его к ногтю...

 

[Джипи]

Соображениями выживания - или он тигра к ноге, или тигр его к ногтю...

это понятно-), но откуда решили, на каком основании Тимур( козел) принял Амура за вожака??? На основании того, что тигр уступил козлу свое место? Это же нонсенс.
Может это опечатка и это тигр Амур принял козла Тимура за вожака? ( хотя на воле тигры, как правило, живут одиночками..)

 

[Ягодка]

Помнится, мы в школе читали рассказ о льве и собачке.

 

[Ягодка]

https://www.facebook.com/Religionis...3145848840154/538379096316826/?type=3&theater
С научной точки зрения люди и животные равны

7 июля 2012 года 25 ведущих нейробиологов, нейрофизиологов, психиатров и других мировых светил в области исследований мозга со всего мира, собрались в отеле Du Vin в Кембридже, чтобы обсудить доказательства о наличии сознания у животных, которые накопились за эти годы. Почетным гостем был Стивен Хокинг ( Stephen Hawking). Организовал конференцию Филипп Лоу (Philip Low) из Стэнфордского университета, изобретатель iBrain – портативного электроэнцефалографа, который может «читать мысли» парализованных людей.

Ближе к ночи ученые приняли единогласное решение, что животные (млекопитающие и птицы) — являются сознательными существами. И подписали Кембриджскую декларацию о сознании.

В ней они заявили, что люди входят в список животных наравне со всеми млекопитающими, птицами и даже осьминогами. Все эти животные обладают сознанием — и современная наука больше не может игнорировать этот факт.

«Отсутствие коры головного мозга не препятствует тому, чтобы живое существо ощущало самое себя и свои эмоции — пишут учёные — конвергентные данные прямо свидетельствуют о том, что другие животные, помимо человека, имеют нейроанатомические, нейрохимические и нейрофизиологические субстраты состояний сознания наряду с возможностью преднамеренного поведения».

Эта Декларация — ещё один повод для человечества пересмотреть своё поведение в отношении «братьев наших меньших» и снизить уровень жестокости в обращении с ними.

 

[leonber]

Эта Декларация — ещё один повод для человечества пересмотреть своё поведение в отношении «братьев наших меньших» и снизить уровень жестокости в обращении с ними.

При практикуемом уровне жестокости человека к себе подобным - подобное утверждение выглядит, мягко говоря, поспешным...

 

[Джипи]

В ней они заявили, что люди входят в список животных наравне со всеми млекопитающими, птицами и даже осьминогами. Все эти животные обладают сознанием — и современная наука больше не может игнорировать этот факт.

все это прекрасно, но не лишне подчеркнуть, что "думающее" животное, как и "думающий"человек, не всегда думает позитивно, нежно, милосердно и т.д., как бы нам не хотелось этого.

Да и природа сама по себе не всегда белая и пушистая: вспомнить цунами, уносящие сотни, тысячи жизней, землетрясения, наводнения, тайфуны, оползни.
И среди этих жизней могут ведь оказаться и вегетарианцы. (типун мне на язык).

 

[Ягодка]

Да и природа сама по себе не всегда белая и пушистая: вспомнить цунами, уносящие сотни, тысячи жизней, землетрясения, наводнения, тайфуны, оползни.
И среди этих жизней могут ведь оказаться и вегетарианцы. (типун мне на язык).

Несомненно. Только никогда нашу планету не сотрясало такое количество катаклизм, как в последнее время. И виною всему этому человек, который ходит по земле как хозяин: реки вспять поворачивает, недра земли опустошает, океаны загрязняет. В общем, живет в погоне за сиюминутной прибылью, и наплевать, что оставим последующим поколениям

 

[leonber]

Да и природа сама по себе не всегда белая и пушистая: вспомнить цунами, уносящие сотни, тысячи жизней, землетрясения, наводнения, тайфуны, оползни.

Самое симпатичное в этом то, что на планете, лишенной этих радостей - жизнь бы и не зародилась...
В самом деле - землетрясения и их производные цунами - результат дрейфа континентов, вызванного ускоренным вращением жидкой мантии планеты, порождающим магнитный щит поверхности от стерилизующего космического излучения...

 

[leonber]

Только никогда нашу планету не сотрясало такое количество катаклизм, как в последнее время. И виною всему этому

развитие средств массовой информации, лишь подхлестнувших сельскую психологию обывателя, счтающего, что если он не в курсе содержимого кастрюли соседа - жизнь проходит мимо него...

 

[Ягодка]

развитие средств массовой информации, лишь подхлестнувших сельскую психологию обывателя, счтающего, что если он не в курсе содержимого кастрюли соседа - жизнь проходит мимо него..

понимаешь, в чем дело. Ты считаешь мое мнение мнением обывателя, я- твое, когда пытаются зарыть голову в песок и не замечать очевидное. Мне просто в лом подкидывать тебе материалы, доказывающие мою правоту. Ты ведь все равно будешь отрицать очевидное.

 

[Istarta]

Ближе к ночи ученые приняли единогласное решение, что животные (млекопитающие и птицы) — являются сознательными существами. И подписали Кембриджскую декларацию о сознании.

В ней они заявили, что люди входят в список животных наравне со всеми млекопитающими, птицами и даже осьминогами. Все эти животные обладают сознанием — и современная наука больше не может игнорировать этот факт.

А ведь эта декларация фактически разрешает канибализм.

 

[Alex_k]

А ведь эта декларация фактически разрешает канибализм.

А он запрещен?

 

[Istarta]

А он запрещен?

У евреев - да.

 

[Джипи]

Улыбнуло.

Разве можно на кого-то положительно повлиять, используя унижение, оскорбления и дезинформацию? Если вы любите оскорблять людей на том основании, что они употребляют мясо, постарайтесь поставить себя на их место. Что они чувствуют, когда их древнюю, привычную гастрономическую культуру называют трупоедством или еще каким-то обидным словом?

Вы думаете, что у них пробуждается совесть и сострадание ко всем живым существам? Как бы не так! В них рождается недоумение и даже гнев. Какой образ вегетарианца создается у них в голове в таком случае? Это будет образ воинственного фанатика, для которого высокие идеалы являются просто ширмой для утверждения своего морального превосходства и унижения других. Говорят, мясо делает людей злыми, но, глядя на некоторых фанатичных проповедников растительной диеты, многие считают наоборот.

Проявлять нетерпимость к людям со стороны вегетарианца крайне непоследовательная вещь. Потому что сам принцип отказа от мяса основан на этических предпосылках. Данная этика подразумевает этичное отношение ко всем живым существам, в том числе людям.

Я глянула в инет по вопросу вегетарианства- мама не горюй. Надо набраться терпения и желания, чтобы разобраться в этом вопросе. Лично для меня этическая сторона вегетарианства оказалась лахацем, пока не наткнулась на эту страницу (ссылку которой я скинула). Лишь автор этой статьи ( правда я до конца не дочитала) как-то подействовал на меня умиротворяюще и я вновь почувствовала готовность к изучению вопроса вегетарианства, хотя бы на виртуальном уровне.
Вегетарианство: за и против

 

[Ягодка]

Джипи, если тебя интересует тема вегетарианства, могу скинуть тебе несколько фильмов, посмотрев которые ты сможешь определиться в выборе.

 

[Джипи]

Джипи, если тебя интересует тема вегетарианства, могу скинуть тебе несколько фильмов, посмотрев которые ты сможешь определиться в выборе.

Ягодка, я пока не собираюсь стать вегетарианткой, но мне стало интересно познакомиться с этим явлением поближе.
Если тебя этот момент не смущает, то поставь фильмы. ( и если они без крови, желательно). Могу обещать, что если мне что-то не понравится, я промолчу.