кондиционер

[alf]

завтра собрался по магазинам пройтись, заодно кондиционеры посмотреть. до этого никогда ими не пользовался и вообще без понятия этой техники.
вот примерный план квартиры, надо для салона, но он совмещён с кухней.

получится обойтись одним или всё же по любому надо что то типа этого?
http://sibir.co.il/ru/ProductDetails.aspx?pid=293
http://sibir.co.il/ru/ProductDetails.aspx?pid=113

 

[leonber]

alf, не повторяй когда-то, в старой квартире, сделанной нами ошибки: мини-меркази на всю квартиру.
Вечно кто-то кому-то кайф ломает (в смысле - одного цыганский пот прошибает, а другой зубами парадный марш выбивает)
К тому же всю квартиру одновременно греть/охлаждать приходится редко, а центральный не оставляет выбора. А система переключения потоков - дерьмо полное - дутье в одной комнате зависит от вкл/выкл в других.

Так что ИМХО тебе нужны два мазгана: маленький центральный, дующий на две стороны: в "салон" (кавычки - из-за смущающей кровати) и на кухню, подвешенный между ними.
И "дуплет" в спальни (как вариант - в каждую свой, но маленьких инверторов, кажется, нет).
У нас сейчас похожая схема - и мы очень довольны.

С Лыжей связываться не советую.
На "перевалочной" съемной квартире у нас в салоне был такой хозяйский - и за два года мы так и не смогли вникнуть в его извращенную логику управления, когда смена режима вызывала полную перестройку параметров настройки, причем пробег режимов "по кругу" не всегда возвращал установки перед началом прокрутки...

 

[BaR]

Смотри еще на эффективность, т.к. при заоблачных ценах на эл-во эффекивный, пусть и более дорогой мазган будет выгодней. Маленькому и слабому придется дуть постоянно, чтобы остудить площади. Более мощный будет делать это быстрее и больше отдыхать в паузе. А эффективность и определит твои затраты. Плюс смотри хорошую гарантию, шерут и наличие запчастей. ЛыЖи, имхо, из худших по всем параметрам.

И еще момент - наружную секцию надо ставить подальше от жилых комнат, чтобы не мешало жить ни тебе, ни соседям, которые могут накатать на тебя кляузу и заставить перевесить. Посмотри как стоят мазганы у соседей на других этажах.

 

[alf]

была бы кухня отдельно..... тогда да, по любому два отдельных. а в совмещённом с кухней варианте..... возникает большой вопрос как? они ведт по сути как одна большая комната...спальни пока не рассматриваются. а салон у нас по совместительству и спальня..
я просто не уверен что будет достаточно одного дующего в 2 стороны, на кухню и и в салон. и где его тогда вешать? над столом где комп? и какой мощности? какие опции реально полезны? например из этих:

Пульт управления Есть
Таймер: Есть
Инвертор: Есть
Управление ставнями: Нет
Опция сушки: Нет
Опция сна: Есть
Угольный фильтр: Нет
Таяние льда: Нет

 

[leonber]

alf, все правильно - в проходном тамбуре под фальшпотолком (тогда тебе нужно выбирать из новых, "плоских", чтобы поменьше занижать его).
Насчет дутья на две стороны - можешь не волноваться, все будет ОК (ну, может, немного мазганщику дуршлаг под кепочкой понаделаешь, чтобы правильно настроил соотношение силы дутья из одного и другого ).

Маленькому и слабому придется дуть постоянно, чтобы остудить площади. Более мощный будет делать это быстрее и больше отдыхать в паузе.

Так старт-стопный режим - самый разорительный (разгон мазгана в несколько раз прожорливее работы в установившемся режиме).
Поэтому нужно однозначно брать инвертор, подбирающий уровень нагрузки для постоянной работы (кстати - это еще уменьшает вероятность "мазганной простуды") - с некоторым избытком по мощности, но небольшим: чем меньшую часть полной нагрузки дает инвертор, тем меньший у него КПД.

 

[leonber]

Попытался прикинуть возможность самого тихого размещения мазгана - в антресоли над ванной, но получается очень сложная и громоздкая разводка в кухню и забора воздуха между кухней и салоном (а любое другое размещение забора - намного хуже).
Впрочем есть проблема и при подвеске над рабочим уголком: получается длинный сток конденсата, что (точнее, маленький его уклон при этом) не есть хорошо...

 

[alf]

пока я понимаю что надо не скупится а брать именно инвертор. с этим я определился изначально. с остальным пока туго. какой мощности например надо, какие умеют дуть в две стороны, что значит из новых плоских?
например этого хватит?
http://sibir.co.il/ru/ProductDetails.aspx?pid=288

 

[leonber]

какой мощности например надо

Да зайди хоть на сайт Электры - там есть калькулятор.

какие умеют дуть в две стороны

"Центральному" мазгану это пофигу: на него надевается "намордник" с подходящим числом патрубков, на каждый из которых надевается гибкий воздуховод, идущий к своей решетке.

что значит из новых плоских?

Просто я помню, видел в Запе модели с уменьшенной высотой внутреннего модуля (похоже, за счет того, что там вентилятор вместо обычной крыльчатки сделан в виде барабана с продольными лопастями). Правда, боюсь, что так сделаны лишь Торнадо - которые (исходя из их проверенной наднжности) я мог бы порекомендовать лишь злейшему врагу...
А самая зарекомендовавшая себя модель - это Электра.

 

[Bazilus]

Напрасно. Торнадо оч. хорошие мазганы.
А самое барахло и прошлый век это, IMHO, именно Электра.

Почти половина мазгана это его установка. Имеется ввиду не деньги, а правильность.

 

[alf]

посчитал здесь...
http://alterair.com.ua/resources/282-rm
получилось так:

на электру всего год гарантии? судя по тому что на сайте написано у них...
http://air.electra-ecp.co.il/Index.asp?CategoryID=99&ArticleID=62

 

[rmazgan]

(как вариант - в каждую свой, но маленьких инверторов, кажется, нет

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=760394

 

[rmazgan]

И еще момент - наружную секцию надо ставить подальше от жилых комнат, чтобы не мешало жить ни тебе, ни соседям, которые могут накатать на тебя кляузу и заставить перевесить.

Инвертор работает так тихо, что его вообще не слышно

 

[leonber]

посчитал здесь...
http://alterair.com.ua/resources/282-rm
получилось так:

Ну, телевизор следует учитывать, только если ты еще CRT не выкинул иди плазму повесил
А ЛЕДы и LCD потребляют столько, что если для "умного дома" требуется определить, включен ли он - обычный датчик Холла бессилен - и мне для этой цели пришлось такой финт ушами сочинить...

на электру всего год гарантии?

Ты знаешь, какой автопроизводитель дает самую короткую гарантию?
Мерседес...

Хотя, конечно, электра сдизайнена консервативно-минималистски, а торнадовские примочки вроде возможности прямого управления им по линии от "мозгов" дома - симпатично...

 

[leonber]

но маленьких инверторов, кажется, нет
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=760394

Это последний год появилось, в прошлом, когда я ремонтировался - такого еще не видел.
Возможно, имеет смысл для спален: цена "дубля" примерно та же, что и двух одиночек, а установка выйдет дешевле (за счет длины подводов), да и чем подвод короче - тем мазган эффективнее и экономичнее.

Инвертор работает так тихо, что его вообще не слышно

От механического гула во внутреннем блоке действительно, избавились.
Но шум потока воздуха в навесных модулях никуда не делся, а в центральном смягчается только за счет длины рукавов (а фильтр заборной решетки "шуршит" всегда).

 

[GranatM]

Один кондиционер на все помещение - не оптимальное решение.

Охлаждать надо (и отапливать) рабочие зоны - там, где находятся люди.
Более мощный мазган - в салоне, с размещением внутренней секции напротив
кровати (с северной стороны)
Мощность - 1,4-1,6 HP в зависимости от количества наружных стен.
Струя воздуха достанет и до рабочего места (компьютера).
Второй, маленький мазган мощностью 0,9-1 HP стОит разместить на кухне
с размещением внутренней секции рядом со столом.
Телевизор охлаждать не надо
Внутренний коридор можно не учитывать - он не имеет наружных стен
Ежели квартира на верхнем этаже, мощность мазганов следует увеличить
процентов на 20.

 

[alf]

наружная стена в салоне одна, но она одно большое окно. на кухне тоже наружная стена одна и она на половину окно. этаж не верхний.вообще с точки зрения солнца квартира не жаркая, хорошо продувается, прямой солнечный свет попадает только в окно на кухне и то не более 3 часов в день. потому и справлялись вентиляторами пока на схируте была эта же квартира.

 

[esper]

Струя воздуха достанет и до рабочего места (компьютера).

Вот это говно-вариант, когда надо чтобы "струи воздуха куда-то" доставали, правильно когда в комнате/квартире нужная температура без сквозняков, а для этого надо брать кондиционер помощнее.

Тоже самое касается и автомобилей - в автомобилях высокого класса ничего, никуда не дует - просто приятный климат практически сразу после включения.

 

[AlexZ75]

Привет,
может стоит посоветоваться со спецами более чем с двумя?

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk 2

 

[alf]

`так и сделаю..приглашу с электры кого нибудь , ещё откуда нибудь.. консультации тут платные или бесплатные?

 

[AlexZ75]

так и сделаю..приглашу с электры кого нибудь ,

Да приглашать не надо, взять подробный план, с метражем, и высчитать кубометры (учитывать высоту потолка), жена говорит (она работала в дайкин - разбирается), что надо и состав семьи и как планирует использоваться (целыми днями или редко). И топать по профи.