Инжинерный СуперВопрос про бойлеры жителям израиля!!!!

[FatCat]

Ок.... коль пошла такая пьянка - режь последний огурец!
Теплоизоляция стен и полов ИМХО действительно перебор.
Ну, разве что в некоторых отдельных районах, где действительно есть большие перепады температур и если солнечная сторона у стен.
ИМХО главное - это герметизация окон и двойные стеклопакеты хорошее решение.

Жителям последнего этажа имеет смысл изолировать потолок.

 

[Karabas]

Жителям последнего этажа имеет смысл изолировать потолок.

Да, просто с телефона было лень писать...

 

[Голда2]

У меня в доме бойлер на 80 литров. Живем вдвоем с женой, иногда приезжают родственники. Воды хватает что бы спокойно час плескаться в ванне, ситуация что бы всю горячую воду вылили бывает раз в год. .

Ванна - 150 литров, чего тебе хватает - 80 литров с темп. 55 град. на две ванны? Сомневаюсь. Бойлер 80 л - это смешно. Для семьи. Обычно семья - это 4-5 человек. Летом нужен душ до пяти раз в день, прошёлся по улице - в душ.

Конечно потери есть, но они совсем не значительные. Бойлер включается на 5мин раз в несколько часов что бы компенсировать потери.

если купаться раз в неделю и не под проточной водой для двух челов то да. У меня же вообще при твоей системе и твоём бойлере 80 л - горячей воды никогда не будет.

Вот с этим в корне не согласен. При чем тут зима? Даже летом в самую жару мыться под ледяным душем не комфортно. В Израиле жил в девяностых пару лет, и потом бывал хот и не часто. И постоянно этот ужас с горячей водой у всех..

Это что, общество поклявшихся не использовать солнечную энергию? ))

откуда летом ледяной душ? Летом от горячей воды деться некуда, она уже из водопровода горячая, воду из бойлера солнечного нечем разводить.

И еще немного оффтопа. Все тут я смотрю помешаны на экономии но не замечают элементарных вещей. Израиль южная страна и поэтому утеплять дома надо так же как и на севере, а тут не квартиры а скворечники. Ремонт в квартире сейчас начну с того что сделаю утепление всех внешних стен- минвата+ гипрок. Поставлю двойные стеклопакеты. Под ламинат положу сантиметровую пробку итд.(плитку эту дикую в квартире, как будто это общественный туалет, демонтирую нахер) Думаю все это даст просто колоссальную экономию по тратам на обогрев и кондиционер и сильно повысит комфортность проживания в квартире.

никто тут не помешан на экономии, в том то и дело) Практически вообще) Мы не Европа). Это там помешаны на экономии, ты спутал). Это же ты очевидно помешан на колоссальной экономии по тратам)

Ну вот мне - зачем был бы нужен твой ремонт - если я окна держу открытыми круглый год?) У нас ценятся квартиры с 4-мя направлениями сквозняка - именно потому что в такой квартире кондиционер не нужен. Вентилятора на люстре хватает), а по плитке на полу летом ходить босиком самое то), а ещё её наливом удобно мыть ). Ты сдуру рассчитываешь на круглосуточное кондиционирование и считаешь себя умным )). Почитатель искусственного климата).

Водоэмульсионка на каменных стенах - самое то. Это у вас, руссотуристо, евроремонты головного мозга с накладными стенами полами потолками. Вам бы в канаду или сша отбывать - с их картонными коттеджами. А тут - камень, бетон, а не картон. Смысл тогда был квартиру а не караван покупать? ))
Чего, кроме бессмысленного ремонта в жизни больше делать нечего?

 

[Голда2]

А то сейчас включишь кондиционер тут же холодно, выключишь через пять минут жара, ночью та же история но наоборот..

...ты в каком городе живёшь что у тебя там в квартире климат резко - континентальный? Ой, начинаю догадываться, у тебя же наверное окна всё время закрыты
Я вот сижу ща в Хайфе с открытым окном , зимой так же сплю, под одеялом пока, и имею сейчас потрясающе комфортный сезон Ещё сейчас жаловаться на холодно - жарко это надо место такое найти )
Мне чего то второй раз кажется что ты купил дерьмовую квартиру в плане микроклимата и всего остального )

Но фактически днем летом 45 с учетом солнца которое шпарит на стенки.

как тёплую на ощупь внутреннюю стенку в Израиле надёшь - так сразу покажи Окно зашторить не пробовал?) А то с твоими закрытыми окнами - парниковый эффект знаешь ли ))

 

[ГеннадийГ]

Я вот сижу ща в Хайфе с открытым окном , зимой так же сплю, под одеялом пока, и имею сейчас потрясающе комфортный сезон

​ Ещё сейчас жаловаться на холодно - жарко это надо место такое найти )
Мне чего то второй раз кажется что ты купил дерьмовую квартиру в плане микроклимата и всего остального )

Я тоже в Хайфе. Ночью еще дикий холд, а днем уже были дни когда жара. Дом достаточно приличный, почти на Кармеле, этаж высокий( многоэтажка) , квартира на обе стороны. Но окна периодически при ветре даже не открыть, такое ощущение что открыл форточку в летящем самолете)))

Ванна - 150 литров, чего тебе хватает - 80 литров с темп. 55 град. на две ванны? Сомневаюсь.

У меня бойлер настроен на максимум -75 гр. так что это больше 200 литров горячий воды. Как раз на две ванны где то и хватает. В Израиле я так понял более распространены бойлеры с большим объемом и 150 литров считается нормально ( в России все что больше 100 считается напольным и их относительно редко ставят) Казалось бы это литров 400 теплой воды и проблемы с водой быть вообще не должно, но нет , кнопочки все портят)))

Это что, общество поклявшихся не использовать солнечную энергию? ))

Ну не везде это возможно, я так понимаю в высотках с этим бывают проблемы. Возможно ли это у меня буду выяснять. Но это ни каким образом не отменяет электрического подогрева и автоматики которая должна подогревать (автоматически ) воду в ситуации когда солнце по каким либо причинам не справилось. Не знаю существует ли такая автоматика - но с точки зрения инженера она совсем не сложная.

Ну вот мне - зачем был бы нужен твой ремонт - если я окна держу открытыми круглый год?) У нас ценятся квартиры с 4-мя направлениями сквозняка - именно потому что в такой квартире кондиционер не нужен. Вентилятора на люстре хватает), а по плитке на полу летом ходить босиком самое то), а ещё её наливом удобно мыть ). Ты сдуру рассчитываешь на круглосуточное кондиционирование и считаешь себя умным )). Почитатель искусственного климата).

Когда на улице даже 30 гр. ни какой сквозняк уже не поможет, в квартире будет очень не комфортно и жарко. Понятно люди привыкают, у меня мать тридцать лет прожила в Израиле и теперь привыкла к холоду ей комфортно когда в квартире 15 гр и она ходит по дому в свитере. Как приедет к нам в гости по распахивает все окна а мы с женой мерзнем и болеем))) Но по моему это не нормальная привычка.

Водоэмульсионка на каменных стенах - самое то. Это у вас, руссотуристо, евроремонты головного мозга с накладными стенами полами потолками. Вам бы в канаду или сша отбывать - с их картонными коттеджами. А тут - камень, бетон, а не картон. Смысл тогда был квартиру а не караван покупать? ))
Чего, кроме бессмысленного ремонта в жизни больше делать нечего?

Для меня комфортный ремонт это паркет(ламинат как вариант), обои, деревянные (под дерево) плинтуса, хорошая звукоизоляция между комнатами, ровное потолки, ванна а не душ, и конечно горячая вода из крана и нормальное отопление/кондиционирование помещения , а не горячие сквозняки с песком ( хамсин как у вас тут это называется))) Возможно я привередничаю, но я так привык. А пожить в камере с побеленными стенками и мыться под холодным душем раз в неделю, я бы мог и где ни будь в Воркуте на зоне))))

 

[mmm]

Так что мешает запитать круглые сутки?
Доф написали по теме и без,а само дело не стоит и выеденного яйца.
Я так делал несколько зимних месяцев год назад интереса ради.Ничего не взорвалось и не сгорело.
Тут и инженером быть не надо.
​​​​​

 

[mmm]

Может вам правда лучше проточник?
Есть модели 30-40 киловатт вполне комфортные .
Естно электричеством в быту даже имея 3 фазы по 63 Ампера такое реализовать проблематично.
Но пропан бутаном -легко.
Если мы говорим о бойлере не подключенном к коллектору,то я имхо даже не раздумывал бы.
Да даже и если подключен коллектору.
Все современные модели имеют модуляцию пламени и подстраиваются под температуру входящей воды.

 

[ХОЛМС]

Знакомый своими руками проложил по стенам-потолку 5 мм пенопласта, пол не трогал. Квартира большая, метров 140, экономия электричества по 400 шах за 2 месяца и в жару, и в холод — грубо говоря, 1000 шах в год. Проживет этот ремонт лет 10. Да, не окупит.

5 мм пенопласта и толщине стены двести мм дас ист фантастишь
математика элементарная
https://lfirmal.com/teploprovodnost-cherez-mnogoslojnuyu-ploskuyu-stenku/

 

[ГеннадийГ]

Так что мешает записать круглые сутки?
​​​

Мешает хотя бы то что к бойлеру я пока не подобрался. Учитывая страшилки про "взорвется" я, например, не удивлюсь если в бойлере при монтаже тупо не поставили термостат а подключили тэн напрямую (все таки 50шк экономии)))))

 

[ХОЛМС]

Мешает хотя бы то что к бойлеру я пока не подобрался. Учитывая страшилки про "взорвется" я, например, не удивлюсь если в бойлере при монтаже тупо не поставили термостат а подключили тэн напрямую (все таки 50шк экономии)))))

Ты в Израиле , ни одна фирма не сделает такого.

 

[AlexT]

Если нужна горячая вода круглосуточно и сразу - кто мешает поставить обычную газовую колонку?
Работает автоматичски - кран открутил, она и включились, десяток секунд - и вода потекла горячая.
У меня всю жизнь "там" такая была. Приехав сюда, честно говоря, был удивлен их отстуствием.
Но в последнее время уже у многих знакомых видел такие установленные, их уже тут продают. Даже на рекламном буклете что со счетом на газ приходит, тоже их упоминают.

 

[mmm]

Ещё интересный вариант если есть только одна фаза переменного тока в наличии .
До газа ,правда,сильно недотяг по максимальной мощности.
Но промежуточного танка для нагрева уже не надо.

Цена-да.
​​​​​​https://luxepool.co.il/product/%D7%9...9%D7%AA-21-kw/
Для сравнения хороший японский газовый проточный водонагреватель со всеми примочками и модуляцией пламени 30-40 кВт мощности стоит раза в 3 дешевле.

 

[mmm]

Пропан бутан рулит.Однозначно.
И много его дома не бывает.

 

[ХОЛМС]

Пропан бутан рулит.Однозначно.
И много его дома не бывает.

простой атмор решит все проблемы

 

[FatCat]

простой атмор решит все проблемы

Электрический? Пока им ванну наберешь, ванна уже остынет.
Это так, руки-посуду помыть под тонкой струйкой теплой воды.

 

[ХОЛМС]

Электрический? Пока им ванну наберешь, ванна уже остынет.
Это так, руки-посуду помыть под тонкой струйкой теплой воды.

Ванна в условиях Израиля. Зачем?
сочетание солнечный бойлер и атмор Для душа зимой достаточно.

 

[mmm]

Ну..пожалуй да.Если речь об атморах имеющих трёхфазное подключение и мощность до 20 кВт.
Мыж об относительном комфорте.
И да ,при отсутствии солнечного коллектора.

 

[FatCat]

Ванна в условиях Израиля. Зачем?

Нравится.
Кто-то любит сауну, а я горячую ванну.

сочетание солнечный бойлер и атмор Для душа зимой достаточно.

В принципе, да, бойлера на ванну хватает.

 

[mmm]

Оно.

https://atmor.net/he/wp-content/uplo...al-Heb-Rv3.pdf
Я не очень параноик.Но к такой штуке сделал бы правильное заземление с проводом квадратов 16.

 

[ХОЛМС]

Оно.

https://atmor.net/he/wp-content/uplo...al-Heb-Rv3.pdf
Я не очень параноик.Но к такой штуке сделал бы правильное заземление с проводом квадратов 16.

туда желтозеленый проводок подходит. Как только на нем случается потенциал , срабатывает автомат.
а ванна не заземлена биюф пластик
покрытие ее эмаль- диэлектрик да и сама ванна нынче часто полиакрил.